Jak udělat z asynchroního motoru generátor?

Zpráva

pajosek2 · #61 Příspěvek od **pajosek2** » 05 čer 2008, 17:37

PLV píše:Ze začátku to byla zajímavá diskuse o zapojení asynchronního motoru jako generátoru a najednou se tady řeší komutátor, který v asynchronním motoru vůbec není.

To je taky pravda.

helios · #62 Příspěvek od **helios** » 05 čer 2008, 20:01

pajosek2 píše:
PLV píše:Ze začátku to byla zajímavá diskuse o zapojení asynchronního motoru jako generátoru a najednou se tady řeší komutátor, který v asynchronním motoru vůbec není.
To je taky pravda.

Tiež by som rád v tejto diskusii pokračoval, napríklad otázkou, či by sa nedal do rotora napríklad pridať permanentný magnet pre rýchlejšie nabudenie.

FERYACT · #63 Příspěvek od **FERYACT** » 05 čer 2008, 20:16

To HELIOS:Tos myslel vážně dát do rotoru asynchronního motoru
permanentní magnet?

#64 Příspěvek od **EKKAR** » 05 čer 2008, 20:34

Asi by potřeboval rychlejší nabuzování neuronů... Co takhle nějaký neurotransmitér, třeba ždibec dopaminu, říznutý kapkou LSD pro rychlejší účinek?

pajosek2 · #65 Příspěvek od **pajosek2** » 05 čer 2008, 21:08

To hellios:Magnet do rotoru ,který má zkratované indukční tyče? To si vůbec nedokážu představit jeho funkci,ale raději to nezkoušej,je to blbost.

helios · #66 Příspěvek od **helios** » 05 čer 2008, 21:27

pajosek2 píše:To hellios:Magnet do rotoru ,který má zkratované indukční tyče? To si vůbec nedokážu představit jeho funkci,ale raději to nezkoušej,je to blbost.

To ma len tak napadlo, nemuseli by mať veľkú silu, len by pomohli nabudiť stator, nebolo by treba kondíky na výstup. Možno by sa tým zvýšila aj účinnosť. :wink:

Autoalternátor som už na nete takto upravovať videl, autor rozlisoval rotor, vyhodil budiace vinutie a namiesto neho nalisoval kruhový magnet. Síce stratil možnosť regulácie napätia, ale zasa zvýšil účinnosť. (minimálne o budiaci prúd). Použil to na veternú elektráreň...

#67 Příspěvek od **EKKAR** » 05 čer 2008, 21:55

A kur*vsky zmenšil výkon... Protože ty permanenty mu dávají největší odpor v momentě, kdy má vrtule nejmenší výkon - v minimálních otáčkách, takže místo toho, aby dovolil větrníku nabrat otáčky a stabilizovat svou rotaci setrvačností, zabrzdil ho a teď čeká na další orkány Kirill a Emma, aby si z nich cucnul trošku šťávy...
Jenže alternátor není indukční motor - alternátor má vnější buzení, kdežto asynchronní motor se v generátorickém chodu budí sám záporným skluzem ze sítě. Pokud by se do jeho rotoru jakkoliv umístily permanentní magnety, došlo by po nejpozději po několika okamžicích chodu právě tím záporným skluzem a naindukovaným proudem k jejich odmagnetování - takže krom obrovské kupy naprosto zbytečné práce by výsledný efekt byl nulový...

helios · #68 Příspěvek od **helios** » 05 čer 2008, 22:11

Môže byť, nehádam sa, ale na druhú stranu: pri malých otáčkach sa indukuje aj malý prúd, takže by mal byť aj mechanický odpor malý. A ak sa ním bude po usmernení nabíjať akumulátor, tak začne mať mechanický odpor až v momente presiahnutia napätia akumulátora.
Skúšal som pri slabom vetre zaťažiť žiarovkou 12V/15W moju elektráreň WG 913 (12V permanentné magnety), vrtuľa sa ledva točila, po napojení cez regulátor nabíjania (skôr obmedzovač napätia) sa do akumulátora o dosť svižnejšie roztočila.

DolfiG · #69 Příspěvek od **DolfiG** » 05 čer 2008, 23:00

PLV píše:Ze začátku to byla zajímavá diskuse o zapojení asynchronního motoru jako generátoru a najednou se tady řeší komutátor, který v asynchronním motoru vůbec není.

Ale vyplynulo to z otázky, pár príspevkov nazad, či je na asynchrónnom generátore možné použiť ručné náradie s komutátorovým motorom ...

helios · #70 Příspěvek od **helios** » 05 čer 2008, 23:10

Ja si myslím, že by to malo fungovať. Veď komutátorovému motoru nevadí, keď nemá presnú frekvenciu siete, aj kolísanie napätia by mal zvládať.

DolfiG · #71 Příspěvek od **DolfiG** » 05 čer 2008, 23:22

pajosek2 píše:To hellios:Magnet do rotoru ,který má zkratované indukční tyče? To si vůbec nedokážu představit jeho funkci,ale raději to nezkoušej,je to blbost.

Celkom nie. Existuje tzv. synchronizovaný asynchrónny motor, (a možno by mohol byť aj generátor

). Synchrónny motor sa nie je schopný sám roztočiť. Preto sa rotor robí aj s kotvou nakrátko. Motor sa sám roztočí na podsynchrónne otáčky, (nezaťažený), a potom "vhupne" do synchrónnych otáčok a môžeme ho zaťažiť. Kotva nakrátko sa potom neuplatní, nakoľko tam nie je sklz.

Inak alternátor by mal byť poctivý trojfázový synchrónny generátor. Len na nízke napätie.

FERYACT · #72 Příspěvek od **FERYACT** » 06 čer 2008, 19:34

To Dolfi:To co jsi popsal existuje v kdekteré učebnici o elektr.strojích.
Nelze o tom tudíž pochybovat.Magnety však nepotřebuje.

Atlan · #73 Příspěvek od **Atlan** » 06 dub 2012, 11:19

MAm teoreticku otazku aku ucinnost bude dosahovat take nieco. 1kW 3f motor nabudeny kondenzatorom 10-20uF. 1400ot.... kolko vykonu mozem ziskat....a co sa stane ak otacky budy vyssie ako menovite (aby to vyrabalo elektriny tak musia byt vecsie) ale napriklad na miesto 1600 bude 2500ot ? Chcel by som na to pripojit iny motor napr 500W asynchrony bude to chodit ? bude mat aj taky vykon 500W ... ak sa zvysi frekvencia napetia bude to vadit motoru ? dakujem

AmarokCZ · #74 Příspěvek od **AmarokCZ** » 06 dub 2012, 13:22

Jaká bude účinnost přesně netuším, ale bude určitě menší než v motorovém režimu, protože nějaký proud protéká kapacitou.
Vyšší otáčky = samozřejmě vyšší frekvence, ale hlavně mnohem vyšší napětí, protože u tohoto zapojení je napětí stabilizováno jen otáčkami.

Otkundes · #75 Příspěvek od **Otkundes** » 07 dub 2012, 00:39

Pro Atlana:
Otáčky generátoru nelze libovolně zvyšovat. Nejenže pak dosahujete vyšších kmitočtů, ale motor je konstruován na nějaké mechanické zatížení, odstředivé síly a je vyvážen pro jmenovité otáčky...
Otáčky asynchronního motoru lze řídit změnou frekvence. Záleží však na tom, jaký mechanismus a s jakým výkonovým zatížením, motor pohání. Proto, i když je možné otáčky mírně zvýšit i nad jmenovitou úroveň, nelze jednoznačně odpovědět, protože zvýšením otáček již může dojít k přetížení motoru nebo některé části hnaného mechanismu.
Pokud k asynchronnímu generátoru připojíte asynchronní třífázový motor, který bude mít příkon nižší než je výkon generátoru a odpovídající napětí, motor se Vám roztočí podle frekvence dosažené generátorem.
Co se týče účinnosti asynchronního generátoru, připojeného k síti, je obdobná jako u motoru (motorického chodu). V případě ostrovního provozu je účinnost ještě nižší o ztráty v železe (magnetizace jádra statoru motoru, t.j zajištění jaloviny). Od stolu můžete uvažovat o snížení, úměrně s dosaženým účiníkem (cos fí).