Bezpečné napětí a proud dle ČSN

[Thomík]

Najde se někdo, kdo by mi mohl osvětlit, jak je to s bezpečným napětím pro elektrolýzu v lázní, tj. dle jaké normy a jaké hodnoty je bezpečné stejnosměrné napětí a proud pro obsluhu bez technické kvalifikace, prostě široká veřejnost?

Dle mě by to mohlo být 30-40V, 1mA, ale jenom tipuju, přesně to nevím

[jasin]

Pro "širokou" veřejnost je to 12 V, nebo 10 mA. Bezpečné napětí musí být získáno z bezpečného zdroje. S proudem je to horší, výklad se různí, jaký má ten zdroj vlasně být, co má splňovat.
Ale pokud je bezpečné napětí, nemusí se omezit proud a naopak. Aby nedošlo k nedorozumění

[ZdenekHQ]

To v podstatě nestabilizovanej adapter 12V či adapter pro notebook 19V už není určenej pro veřejnost...

[Návštěvník]

To v podstatě nestabilizovanej adapter 12V či adapter pro notebook 19V už není určenej pro veřejnost...

No když si ten noťák vezmeš do vany tak ne

[Thomík]

Pro "širokou" veřejnost je to 12 V, nebo 10 mA. Bezpečné napětí musí být získáno z bezpečného zdroje. S proudem je to horší, výklad se různí, jaký má ten zdroj vlasně být, co má splňovat.
Ale pokud je bezpečné napětí, nemusí se omezit proud a naopak. Aby nedošlo k nedorozumění

Trochu jsi mi tou odpovědí zamotal hlavu

Takže pokud to chápu správně mohu v případě proudu 1-2mA jít až v klidu k napětí 50-60V, aniž by to bylo v rozporu s normou?
Dle ČSN 33 2000 ohledně dělení prostor v případě zvlášť nebezpečných prostor, za což se lázeň může považovat je u živých součástí 25V ss a 10mA ss, takže by to napětí mohlo být i vyšší, jak uvádíš, ale zase, po jakou hranici. Kdo se v tom má vyznat

[kaarfii]

Prostě bezpečný napětí je pod 50 V AC a 120 V DC, z toho bych vycházel.
U dětí, zvířat, nemocných nebo zvlášť citlivých osob na el. napětí se tyto napětí snižujou na polovinu, též u ochran SELV a PELV.

Nebezpečný proud je už při 50 mA.

Co se týče těch nebezpečných prostor, napětí nejsou omezována (kromě zdravotnických zařízení), jenom se provádějí takový úpravy, aby nedošlo k jejich přímému dotyku nebo nezpůsobily jiný škody.

[Hill]

Trochu jsi mi tou odpovědí zamotal hlavu
Takže pokud to chápu správně mohu v případě proudu 1-2mA jít až v klidu k napětí 50-60V, aniž by to bylo v rozporu s normou?
Dle ČSN 33 2000 ohledně dělení prostor v případě zvlášť nebezpečných prostor, za což se lázeň může považovat je u živých součástí 25V ss a 10mA ss, takže by to napětí mohlo být i vyšší, jak uvádíš, ale zase, po jakou hranici. Kdo se v tom má vyznat

Nějak ti uniká Ohmův zákon: jestli bude velikost proudu omezená na 10mA, už při "normalizovaném" odporu těla 2000 Ohmů to znamená, že na něm nevznikne vyšší úbytek, než 20V, a to bez ohledu na to, že naprázdno může mít zdroj napětí 120VDC. V tebou zatíženém stavu tam to napětí prostě nebude.
V lázni je ten odpor ještě nižší, takže při stejně velkém maximálním proudu bude úbytek napětí úměrně nižší... jenže pro lázeň (koupelny, sprchové kouty, umývací prostory atd) platí zase ustanovení ČSN 33 2000-7-701 a ta určuje, ve které zóně smíš použít pouze zařízení SELV s provozním napětím do 12VAC a jak daleko smí být zařízení s pracovním napětím vyšším. V tomto případě ti jsou napětí stanovená např. ČSN 33 2000-4-41 jen pro kontrolu ochrany před úrazem, limity kapitoly 701 ale překročit nesmíš.

[jasin]

Je málo známá skutečnost, že mimo ochranu bezpečným napětím je možné použít i ochrany bezpečným proudem. Známý příklad je třeba doutnavková fázovka. Ta se přikládá rovnou na živý vodič 230, nebo i 400 V a na druhý konec se sahá prstem. Je v ní omezen proud na bezpečnou hodnotu a tak se na fázi vlasně sahá rukou a nic se nestane.
Hodnoty bezpečného proudu jsou v ČSN 33 2000-4-41, ale jak se zajistí, aby byl ten proud stále bezpečný, je popsáno v dalších normách. V podstatě by měly odpory, nebo jiné zařízení pro získání bezpečného proudu, vydržet bez proražení napětí 10 kV. Vadaska by asi nevyhověla. Proto se už nevyrábí

[jasin]

Ještě k tomu, do jakého napětí. Tyto ochrany se mohou použít pro napětí do 1000V. Pro vyšší napětí platí pravidla jiná.