dřevěné (!) membrány repro JVC

Zpráva

konosuke · #1 Příspěvek od **konosuke** » 05 srp 2008, 09:49

je to...a momentary lapse of reason (vlivem letních teplot) konstruktérů u JVC nebo revoluční řešení a budoucnost high-end audio sestav ?
viz: příloha *.pdf

tapedeck · #2 Příspěvek od **tapedeck** » 05 srp 2008, 14:09

Vypadá to hezky,ale co hmotnost membrány?A taky pozor na dřevomorku a červotoče.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 05 srp 2008, 14:14

EX-A3 obahuje technologii K2, která používá jedinečný JVC algoritmus a vysokobitové kvantování pro uložení vysokofrekvenčních signálů a akustické energie, jenž je běžně ztracena v CD konverzním zpracování. Reprodukce těchto přesných zvuků vytváří pravou atmosféru jako by přímo před vámi hráli muzikanti. Technologie K2 posouvá zvuk CD na úroveň DVD-Audio kvality a MP3 a WMA soubory na úroveň kvality CD.

Čili napřed se to zk*rví digitalizací a pak se to pracně za pomocí superpočítače chlazeného heliem zase uvádí do původního stavu. I se superponovaným VF rušením.

tapedeck · #4 Příspěvek od **tapedeck** » 05 srp 2008, 14:25

Hm,tak to si rači pustím vinylovou desku přes death of zen do malých dvoupásmových bedýnek a orčitě tam nebude alespoň nic navíc.

Radimosso · #5 Příspěvek od **Radimosso** » 05 srp 2008, 19:17

To si toho někdo brzy všiml

JVC už to oficiálně nabízí ve svých minisystémech možná více než 2 roky

Prý to dřevo namáčejí v saké.
Asi tam začli míň pít a tak v tom alespoň odmašťujou membrány :wink:

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 05 srp 2008, 19:58

mezi těma závěsama je úplně jedno, zda je ta membrána z duralu, nebo dřeva. (reprák z duralovou membránou jsem viděl již před 15ti rokama a ještě byla čtveratá :-)

).

Jinak - Mám tady věž JVC UX-G38 a syčí jí zdroj. Je to normální, nebo to mám reklamovat? - Je 10 dní stará

konosuke · #7 Příspěvek od **konosuke** » 06 srp 2008, 07:54

Radimosso píše:To si toho někdo brzy všiml
JVC už to oficiálně nabízí ve svých minisystémech možná více než 2 roky

a sakra ! tak to je průšvih...to bude možná tím že nám do kriminálu nechodily odborné časopisy...to je ále - diskriminace ! to je na žalobu a případ pro ombudsmana...

SIDTIM · #8 Příspěvek od **SIDTIM** » 11 srp 2008, 09:08

konosuke píše:je to...a momentary lapse of reason (vlivem letních teplot) konstruktérů u JVC nebo revoluční řešení a budoucnost high-end audio sestav ?
viz: příloha *.pdf

Konstruktéři už neví, co roupama.....
A ve sladkých, rádoby recenzích se furt budeme dočítat o nadpřirozenosti právě těchto řešení...
A furt budou lidem blbnout hlavu, třeba s tím, že membrána MUSÍ být dřevěná, když právě hudební nástroje jsou povětšinou právě z tohoto materiálu. Jako příznivec jazzu bych se pak tázal, proč nejsou membrány z mosazi, jako saxofon? (ehm, pokusy s kovovými membránami na elektrodynamických měničích, to bych vám nepřál slyšet, tedy, pokud se nejedná o sendvičovou konstrukci).
Věřím, že se dočkám recenzí membrán z chaluh. A vůbec, s postupujícím čínským egem brzy očakávejme rejžové membrány. Pak bacha na potemníky a jinou lidovou havěť v bytě.. :twisted:

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 11 srp 2008, 11:24

No, k tomu dřevu - vzhledem k tomu, že je to pravděpodobně dýha, ne o mnoho silnější než klasický tuhý papír, bych její použití zase tolik nezatracoval - splňuje obecný požadavek na tuhost a zároveň pružnost. Muzikální vlastnosti trychtýře stočeného z materiálu podobného lepence ponechme stranou - reproduktor není hudební nástroj, měl by pouze reprodukovat co nejlineárněji to, co do něj nacpe zesilovač. Pokud by dřevěná membrána měla v souladu s teorií kmitat pouze pístovým pohybem, nemělo by to být zase až tak špatné - teď ale co je pouhé využití dávno zapomenutých vlastností materiálu v moderní technologii a co je snobismus, stále hustěji podporovaný výrobci rádoby High-Endu - jen příklad: skříně zesilovačů ze vzácného dekorativního dřeva (třešeň, kořenovice nebo teak) nebo z kamene, dokonce už jsem kdesi zahlédl i reproboxy s ozvučnicemi z mramoru - to je pak High End jak se patří, cena je astronomická, o skutečné kvalitě lze pouze diskutovat, protože tak předraženou sestavu si může dovolit koupit buď absolutní blázen do Hi-Fi, který nebude váhat vysolit částku v řádu statisíců, nebo naprostý snob, pro kterého je to jen otázka prestiže a zvukový dojem je přetlučen dojmem vizuálním - protože to přece za ty megaprachy MUSÍ hrát... Tyto dojmy pak podporují (pod)placené recenze v podobně snobských časopisech (například Esquire si jen tak matně vybavím - většina jím doporučovaných věcí je pro horních 10 000). A normální poslechově zdatný audiofil se pak k takové sestavě nemá téměř šanci ani přiblížit, protože její pořízení si dobře rozmyslí i velké a zavedené poslechové studio...

SIDTIM · #10 Příspěvek od **SIDTIM** » 11 srp 2008, 15:21

to EKKAR:
Naprostý souhlas, reproduktor musí být maximálně zvukově neutrální, nesmí si nic k budícímu signálu přidávat, jestli je membrána z papíru, kevlaru, PP či rejžové mouky - to je lhostejné, důležitý je výsledek.
A ty kecy na křídovém papíře pro horních 10000, nekomentuji. Kdo na to má a věří, tak ať platí. Jak už jsem psal, konstruktéři už neví, co roupama... Konkurence je velká a tak se musí prodávat za každou cenu. Lidi pravidelně nosí ke změření superrepráky a taktéž pravidelně se nestačí divit, co koupili za hrůzu a běs. Naprosto nesedí citlivost, frekvenční rozsah, linearita i impedance. A to se jedná o výrobky Hiendových firem, nikoli spotřebních chrličů všeho.

Rayman · #11 Příspěvek od **Rayman** » 15 srp 2008, 02:04

Ale dřevěná ozvučnice je dobrá věc, rozhodně lepší než plast

#12 Příspěvek od **rnbw** » 15 srp 2008, 08:41

Ozvucncia moze byt kludne aj plastova, len musi splnat jednu podmienku - musi byt dostatocne tuha. A to prave vacsina plastovych nie je, lebo sa robia tak, aby boli lacne. BOSE pouziva tiez plast a hra to trochu inak ako napr. Genius.

SIDTIM · #13 Příspěvek od **SIDTIM** » 15 srp 2008, 11:39

Naprostý souhlas s rnbw, ozvučnice musí být ze zvukově neutrálního materiálu, to dřevo je rozšířeno pro relativní dostupnost, snadné opracování i pro přežitý názor, že "přece hudební nástroje jsou taky ze dřeva". A tohle je právě hloupost, kterou se ještě mnoha lidem nepodařilo vymluvit. Proč pak nejsou korpusy soustav třeba z plechu, jako třeba pozoun nebo heligón? Platí tu totéž, co u membrán reproduktorů: v ideálním případě minimální vlastní kmity, dostatečné tlumení, zvuková neutralita. Z bedny jako celku musí lézt signál pouze odpovídající budícímu, nikoli s přídavkem vlastní rezonance, soustavy, harmonickému zkreslení reproduktorů apod.
Takže klidně postavte bedny z betonu nebo žuly, tedy pokud máte doma šikovný jeřáb pro případ, že bude chtít manželka klepat koberec

tapedeck · #14 Příspěvek od **tapedeck** » 15 srp 2008, 11:52

Přesně tak. http://armagetone.vyrobce.cz/

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 15 srp 2008, 11:59

Bohužel - přírodní dřevo až na výjimky příliš tuhé není, naopak - má příliš často vlastní rezonanční vrcholy a navíc není nikdy homogenní (jedno souvisí s druhým) - takže to, co se používá na reprobedny a říkáme tomu dřevo, je vlastně REGENERÁT DŘEVA - buď dřevotříska, nebo překližka, případně MDF deska - vždy jde o uměle vytvořený materiál se zvýšenou homogenitou, založený na obsahu dřevěné hmoty a nějakého pojiva. Když to dotáhneme do konce, pokud se podaří zabránit (z výrobních důvodů) tenkým stěnám plastových reproboxů v nežádoucí rezonanci (uvnitř nalepená výztužná žebra, vyplnění zbytkové dutiny tlumicím materiálem), nebude v poslechu zádný rozdíl, jestli bude materiál ozvučnic na bázi kamene, regenerovaného dřeva nebo plastu - v ideálním případě bude zvuk určován pouze typem a umístěním reproduktorů, druhem a řádem výhybky a vnitřním objemem ozvučnice. Pokud dodržíme shodu těchto vlastností, neměl by materiál, použitý na SKŘÍNĚ reproboxů mít na zvuk žádný vliv. Jenže aby se to dalo udělat, stojí to PENÍZE - a protože o ty jde vždy až v první řadě, posloucháme stále lacinější a lacinější S.H.I.T.y, reklamou vylepšené až do High-Endu...