co si o tom myslíte ???
Moderátor: Moderátoři
co si o tom myslíte ???
http://eramcz.eu/reg.htm ??? může to býti dobré ???
Může to být geniální, nebo taky genitální nápad. Z informací, které jsou v odkazu, to je vychválené víc, než dost a doložené i měřením. Zaráží mně ale údaj o vlastní spotřebě "pár miliampér" a údaj, že regulace napětí je prováděna pomocí toroidních transformátorů s krokem 2 V, nebo 5 V v rozshu 170 - 260 V a přechodové jevy při přepínání stupňů bez polovodičů mají dobu trvání řádově us. Jestli používají systém přepínání odboček jako u dálkově ovládaných distribučních VN transformátorů, tak nic nového. Potom ale kážou bludy o vlastní spotřebě, protože pohon regulátoru potřebuje v okamžiku regulace nějaký příkon a sousední odbočka, kam směřuje regulace, je zatížena poměrně malým rezistorem. Otázkou je také četnost regulačních zásahů. Chtělo by to podrobnější schema zapojení a malinko lepší popis funkce. Takto to jsou jenom domněnky. Jestli ale budou šít na míru ke každému pohonu regulaci, tak vidím budoucnost dost černě a nezachrání to ani proklamovaný účinník 0,98. Při malém počtu pohonů se jalovina ani nijak nehlídá a velkoodběratelé si díky statisícovým pokutám pořídili kompenzaci už dávno. Jinak pokud to bude opravdu šetřit energii, tak to je jen dobře. Myslím si, že to bude vhodné pro konstantní zátěž motoru a motor je malinko předimenzovaný, díky výkonovým řadám pohonů. U takových nůžek, nebo lisů, by se regulátor ureguloval. Čas, cena a praxe ukáže životaschopnost nápadu.
Aký geniálny nápad? Podobný stabilizátor som robil už pred vyše 10 rokmi. Dnes by som už takto odbočky nespínal. Doba odozvy na zmenu napätia v sieti je veľmi pomalá. Veľmi pochybujem aj o uvedenej spotrebe. Prechodné javy vraj pri spínaní nevznikajú a sami tam uviedli jeden obrázok prechodného javu.
A že to nahradí kompenzačnú jednotku? O tom veľmi pochybujem. Ako mi to vyrobí napr. 100kVAr jalového výkonu pre indukčné motory bez kondenzátorov?
A k úspore elektriny podľa mňa iba toľko: Znížením napätia sa naozaj zníži spotreba, ale aj napr. svetelný výkon a ten sa zníži viac ako spotreba. Veď sami na svoje stránke uviedli výsledky meraní na TU v Ostrave s ktorých vyplýva:
První měření prokázalo v souladu s teorií, že pokles světelného toku (osvětlenosti) je při snižování napětí větší než pokles příkonu. Lze však konstatovat, že rozdíly mezi těmito poklesy jsou menší než ty, které vycházejí z teoretických úvah. 20% pokles napětí vyvolal 37% pokles příkonu a 44% pokles světelného toku (osvětlenosti) . Což je v poměru 1:1,85:2,2 (U%:P%: Φ%). Při vypnutém měřeném VO činila hodnota osvětlenosti pozadí 0,03 lx. Vliv pozadí je tedy možné zanedbat. Čidlo luxmetru bylo umístěno pod jedním svítidlem VO na zemi.
V rámci druhého měření byl pokles světelného toku (osvětlenosti) až do hodnoty cca 90% jmenovitého napájecího napětí menší než pokles příkonu světlovacích soustav. Což je v rozporu s teoretickými předpoklady. Při dalším snižování se chovala osvětlovací soustava v souladu s teoretickými předpoklady. Pro pokles napájecího napětí o 20% (ze 100%) klesl příkon o 37% a světelný tok (osvětlenost) o 62%, což je v poměru 1:1,85:3,1. Při vypnutém měřeném VO činila hodnota osvětlenosti pozadí 0,1 lx, vliv pozadí je minimální. Výše popsané poměry nejsou konstantní, se snižováním napájecího napětí se poměry zvětšují. Nejistota měření byla odhadnuta na velikost cca 20%.
V Ostravě dne 8.8.2007 Prof. Ing. Karel Sokanský, CSc.
O akých úsporách je tu potom reč?
A že to nahradí kompenzačnú jednotku? O tom veľmi pochybujem. Ako mi to vyrobí napr. 100kVAr jalového výkonu pre indukčné motory bez kondenzátorov?
A k úspore elektriny podľa mňa iba toľko: Znížením napätia sa naozaj zníži spotreba, ale aj napr. svetelný výkon a ten sa zníži viac ako spotreba. Veď sami na svoje stránke uviedli výsledky meraní na TU v Ostrave s ktorých vyplýva:
První měření prokázalo v souladu s teorií, že pokles světelného toku (osvětlenosti) je při snižování napětí větší než pokles příkonu. Lze však konstatovat, že rozdíly mezi těmito poklesy jsou menší než ty, které vycházejí z teoretických úvah. 20% pokles napětí vyvolal 37% pokles příkonu a 44% pokles světelného toku (osvětlenosti) . Což je v poměru 1:1,85:2,2 (U%:P%: Φ%). Při vypnutém měřeném VO činila hodnota osvětlenosti pozadí 0,03 lx. Vliv pozadí je tedy možné zanedbat. Čidlo luxmetru bylo umístěno pod jedním svítidlem VO na zemi.
V rámci druhého měření byl pokles světelného toku (osvětlenosti) až do hodnoty cca 90% jmenovitého napájecího napětí menší než pokles příkonu světlovacích soustav. Což je v rozporu s teoretickými předpoklady. Při dalším snižování se chovala osvětlovací soustava v souladu s teoretickými předpoklady. Pro pokles napájecího napětí o 20% (ze 100%) klesl příkon o 37% a světelný tok (osvětlenost) o 62%, což je v poměru 1:1,85:3,1. Při vypnutém měřeném VO činila hodnota osvětlenosti pozadí 0,1 lx, vliv pozadí je minimální. Výše popsané poměry nejsou konstantní, se snižováním napájecího napětí se poměry zvětšují. Nejistota měření byla odhadnuta na velikost cca 20%.
V Ostravě dne 8.8.2007 Prof. Ing. Karel Sokanský, CSc.
O akých úsporách je tu potom reč?
abych pravdu řekl, tak jsme na to s kamarádem dělali ovládání pomocíPLC amit.. je to vlastně udělané tak, že když se startují světla(výbojky) tak se to připojí na sítové napětí (ano jsou tam autotrafa a přepínají se odbočkypomocí 10 stykačů, 2nebo 5V skok myslím, je to už dva roky co jsme na tom dělali" a potom to nakrokuje na nějakých180V a v tom je ten zázrak té úspory menšínapětí menší proud;) pokud se tedy nemýlým. Akorát jsem dotět nepochopil jak to může kompenzovat ten účiník pomocí indukčností ???
Tím že se zmenšujenapětí ???
Kdybyb byli nějaké otázky tak se ptejte... Můj názor je že to budoucnost nemá !!!!!!!!!!!
Tím že se zmenšujenapětí ???
Kdybyb byli nějaké otázky tak se ptejte... Můj názor je že to budoucnost nemá !!!!!!!!!!!
caven píše:a potom to nakrokuje na nějakých180V a v tom je ten zázrak té úspory menšínapětí menší proud;) pokud se tedy nemýlým.
Ano, menšia spotreba, ale zároveň hodne menší svetelný výkon, resp. výkon na pripojenom motore. Ak chcem šetriť, tak vypnem svetlo. A ak si niekde nadimenzujem 5kW motor, tak ho tam asi potrebujem a chcem aby mi dával 5kW a nie 3kW.
caven píše:Akorát jsem dotět nepochopil jak to může kompenzovat ten účiník pomocí indukčností ???
Tím že se zmenšuje napětí ???
So zmenšujúcim sa napätím naozaj klesne aj odoberaný jalový výkon, ale aj činný, takže účinník, ktorý je daný pomerom P a Q sa asi nezmení, možno sa ešte zhorší.
Takže ne geniální, ale opravdu genitální nápad, akorát nevím, jestli ženský, nebo mužský. Když nic jiného, tak dali na web podvodné informace ohledně vlastní spotřeby toho zázraku. Je mi novinkou, že autotrafo nemá žádnou vlastní spotřebu. Jinak když asynchronnímu motoru zmenším napětí a zatěžuji jej menší, než jmenovitou zátěží, tak se mi zvětší skluz a motor má horší účinník a ne kepší. Dost by mě zajímalo, jak došli k číslu 0,93. O tom osvětlení jsem už někde četl. To je taky pěkná ptákovina. Chudáci řidiči MHD, kteří budou jezdit v noci a páni radní si usmyslí, že nechají namontovat "spořiče" energie. Po dvou hodinách budou pěkně na palici ze střídání světla a tmy na silnici. No co. Když se můžou prodávat spořiče energie, kde je vevnitř jenom kondík a 2 LED, z toho jedna svítí při zasunutí přístroje do zásuvky a druhá je do plošáku připájená k 3 nesmyslně zapojeným rezistorům a pak už nikam, tak proč by se nemohlo prodávat i toto. Je to řízené procesorem a tak to bude prodejné. Obzvlášť, když to posvětí tyrkysoví ekoteroristi. Možná na to kápnou i nějaké dotace EU, když to dostalo cenu na Ampéru 2008.
Naposledy upravil(a) honza_jan dne 18 srp 2008, 14:40, celkem upraveno 1 x.
honza_jan píše:Je mi novinkou, že autotrafo nemá žádnou vlastní spotřebu.
Ono to nebude celkom autotrafo. Bude tam zapojený sekundár trafa v serii do silového obvodu. Odbočky sa potom prepínajú na primári. Ale aj napriek tomu to bude mať spotrebu výrazne vyžšiu, ako sa tam uvádza. Dokonca aj podobné regulátory s triakovým spínaním majú podstatne väčšiu spotrebu a to nie sú narvané stykačmi ako táto konštrukcia.
honza_jan píše:Obzvlášť, když to posvětí tyrkysoví ekoteroristi. Možná na to kápnou i nějaké dotace EU, když to dostalo cenu na Ampéru 2008. Už vidím, jak spínají 1000 A stykače při vlastní spotřebě několik mA
Viem ako sa také ceny na výstavách udeľujú. Jednú takú cenu raz dostala aj moja konštrukcia. Je to skôr o dobrom lobingu firmy, ako o zodpovednom posúdení konštrukcie.
Vždyť to je pěšky, jako za vozem. Když to není autotrafo, tak je úbytek napětí na stroji vyvolán sériovou regulovatelnou reaktancí a regulaci provádím na pomocném vinutí transformátorovou vazbou, abych obešel přepínací jevy v hlavním proudovém okruhu. Výsledky měření jsou obyčejný podvod a záměrné matení případného zákazníka. Pozapomněli fešáci dodat, že zákazník zaplatí to, co naměří měřící soustava před "chytrou almarou" a ne za ní. Oficiálnímu měření spotřeby ČEZu, nebo jiného dodavatele, je lhostejno, jakým způsobem bude zákazník část energie mařit. Hlavně že její celkovou spotřebu dodavateli zaplatí.
