Bude fungovat taketo zapojenie ?

Zpráva

Martin z KE · #1 Příspěvek od **Martin z KE** » 19 srp 2008, 21:31

Takze navrhol som aky-taky teslak. Zaujima ma co Vy na to. CO pozmenit co pridat co vymenit a tak. Je to robene ako DRSSTC s moznostou prepnut aj na resim ISSTC. Prerusovacom je 555 (vystup z neho este treba invertovat a tak privies na ten logicky sucin).
1.To tiez neviem presne ako spravit. Proste aby ak vypnem 555 tak mi pojde na vstup toho AND +5V. Ked zapnem 555 tak to bude prerusovat.
2. Je spravne navrhnuta zvykova modulacia tej 4046-tky ?
3. Ako je to s castou za IR2111 ? netreba tam este nejku ochranu abo co ?
4. Ta tlmivka by tam mala byt ale aka asi velka ? Nemam merac indukcnosti tak len zhruba kolko zavitov na akom jadre.
5. Spociatku chcem aby to bezalo na 24 V DC vyhladenych (koli zvukovej modulacii a vlastne aj koli bezpecnosti) Neskor mozno tam dam vyhladene sietove napatie. Zaujima ma teda ci tak mozem urobit.
6. Kapacita tych rozdelovacich kondov 20uF/350V neni zbytocne velka ? ma to bezat na asi 80 az 200 kHz.
Diki Vam za reakcie.

Martin z KE · #2 Příspěvek od **Martin z KE** » 19 srp 2008, 21:32

Ach sakra sorry velmi sa ospravedlnujem Som zabudol dat tu schemu a nesom regnuty:-)
http://img230.imageshack.us/my.php?image=navrhww0.gif

Rayman · #3 Příspěvek od **Rayman** » 21 srp 2008, 01:33

Teoreticky by to mělo být funkční

dolac · #4 Příspěvek od **dolac** » 21 srp 2008, 11:25

Fungovať to určite nebude. Minimálne si skontroluj zapojenie IR2111. Kde máš pripojenú tú diódu BA159 ?

Martin z KE · #5 Příspěvek od **Martin z KE** » 21 srp 2008, 14:47

Ahajasne Hej som si to dajak nevsimol. OK tak a co dlasie Vam tam nepasuje ked vravite ze minimalne? To prazdne miesto medzi 555 a
4081 asi vyriesim tak ze tam nedam 4081 ale dam tam nejaky cip s logickou operaciou NAND napr. 4093. Je ale jedno ci najprv prevediem logicky sucin a ten negujem alebo ci najprv negujem vystup 555 a ten vynasobim z vysstupom 4046 ? Myslim ze kedze 4046 ma priebeh 50% tak to je jedno.
Takze po malickej uprave
http://img352.imageshack.us/my.php?image=navrhax6.gif
Diki zatial

gangster · #6 Příspěvek od **gangster** » 21 srp 2008, 22:29

Ahoj . mam mensie skusenosti so SSTC a DRSSTC a tak y som povedal tiez par veci. Takže v prvom rade by som podotkol že ten obvod IR nieje najlepsie riesenie pretoze tieto obvody su citlive na rusenie a nejsom si isty ci by to nepokazilo ostrost hran viac ako GDT. je podla mna lepsie pouzit klasicke GDT. dalej som si vsimol ze rezonancny kondenzator je zapojeny PARALELNE k primaru a pokial viem tak pri DRSSTC sa zapaja do serie s primarom. a este ta audiomodulacia sa moze pripojit priamo na vyvod 9 tej 4046 nemusis to davat cez ten odpor , potenciometer a kondik tam nehaj inak už neviem co viac by som dodal len to, že želám vela uspechov s DRSSTC a nech ti to funguje tak ako ma :wink:

PS: nebol si nahodou na teslathone v cechach?

PS2: som zaciatocnik v elektronike tak na mna prosim nekricte ak som daco povedal zle

Martin z KE · #7 Příspěvek od **Martin z KE** » 22 srp 2008, 06:06

Aha no diki. SOm rozmyslal ci dat do serie ci paralelne. No Ja tiez s teslakmi zacinam takze na teslatrone som nebol :-)

A inak en GDT no pride mi to dost komplikovane. Viem ze IR2111 je citlivy tak preto mam v plane to dat do kovovej krabicky. Inak Danyk pouziva zapojenie bez GDT http://danyk.wz.cz/sstc3.html Ten IR2153 je nieco podobne ako mam ja ale s vlastnym oscilatorom.

Martin z KE · #8 Příspěvek od **Martin z KE** » 22 srp 2008, 07:05

Predsa sa este vratim k tomu zapojeniu reconancneho obvodu. Povodne som zvolil paralelne zapojenie koli tomu, ze pri rezonancii je odber so zdroja teoreticky nulovy. Pri seriovej rezonancii je naopak maximalny pretoze kapacitny a indukcny odpor sa vzajomne vyrusia a estane len cinny odpor, ktory je ale fakt velmi maly. Asi budem experimentovat ze ktore zapojenie je lepsie. Napriklad v zapojeni http://danyk.wz.cz/induk2.html (ktore je podobne ako DRSSTC, akurat ze ma nissiu f) sa vysoky prud v LC obvode dosahuje prave paralelnym zapojenim.
Takze ake zapojenie pouzit ? Asi experimentovat nie ?
A este sa vyjadrite k tomu hradlu NAND a ktorom pisem vyssie.

gangster · #9 Příspěvek od **gangster** » 23 srp 2008, 15:13

Aha tak som si ta pomylil bo na teslathone bol jeden typek ktory tiez tusim mal v plane drsstc ale zabudol som odkial je a ako sa vola tak som myslel ze si to mozno ty.
Podla mna ten rezonancny musi byt zapojeny seriovo pretoze sa to robi koli vecsiemu napetiu na primare. inak by som to najprv otestoval ako klasicke SSTC bez kondiku a na nejaky slaby vykon to vyladil, a potom tam dal rezonancny kondenzator a doladil to pretoze DRSSTC sa da naladit na dvoch rezonancnych frekvenciach zvycajne jedna byva taka ze je to dost dobre naladene a druha nieje az tak dobre takze vyboje praskaju a pod. toto su skusenosti s mojim SSTC a DRSSTC . ja mam moje sstc male . sekundar vyska 28cm a priemer 5cm, neviem ani na kolko Khz to rezonuje bo nemam citac ani osciloskop ale pri napajani zo siete to da okolo 9-10cm (koli strasne skaredemu priebehu na gejtoch) a ked som to zapojil ako DRSSTC tak to v pohode robilo 15cm. najlepise by bolo ak by si mal autotransformator. v hradlach sa nevyznam tak s tym ti neporadim :wink:

na to je tu podla mna dost profikov ktori vedia dobre o com je rec

#10 Příspěvek od **masar** » 23 srp 2008, 17:25

K tomu logickému součinu: Nevím, jak hodláš "vypínat" tu 555. Na tom závisí, jaké bude napětí na jejím výstupu (pin3). Aby ti to správně fungovalo, je nutné, aby při "vypnuté" 555 byla na jejím výstupu vysoká úroveň. Jen tehdy totiž bude signál z 4046 dále průchozí a to bez ohledu na to, jest-li tam dáš 4081 nebo 4093. Pokud budeš mít při "vypnuté" 555 na jejím výstupu 0V, musíš použít nejprve invertor.
...ale to jsou triviální věci ... :wink:

Martin z KE · #11 Příspěvek od **Martin z KE** » 23 srp 2008, 17:54

No ano jasne najprv invertor to hej. Sak mam schemu s CMOS4572. Ten ma v sebe invertory a aj NAND.
http://img230.imageshack.us/my.php?image=navrhju8.gif
Mna by skor zaujimalo ci bude fungovat cast za IR2111.
DIKES.

#12 Příspěvek od **masar** » 23 srp 2008, 18:50

...No ano jasne najprv invertor to hej. Sak mam schemu s CMOS4572. Ten ma v sebe invertory a aj NAND...

Tak to se mi zdá poněkud krkolomně přitažené za vlasy...
Část za 2111 bude fungovat v závislosti na velikosti indukčnosti a kapacity prvků vlastního TC. Nic bližšího říct nemůžu. :wink:

Martin z KE · #13 Příspěvek od **Martin z KE** » 23 srp 2008, 19:53

Krkolomne pritiahnute za vlasy ? :-)

No moze byt :-)

SSTC som zatial neskusal robit len klasicke. S klasikou je ale problem s VN na primary.
Preco presnejsie to je krkolomne ? A inak tie prvky za IR2111 budu mat C okolo 25nF a L neviem ale asi 10 zavitov na priemere 15 cm s vyskou asi tiez 15 cm. A este je lepdie tad tam seriovy alebo paralelny LC obvod ? Mne osobne sa skor pozdava paralelny, pretoze pri rezonancii dava teoreticky odber so zdroja 0 A narozdiel od serioveho ktory dava najvecsi odber pri rezonancii. CO Vy na to ?

#14 Příspěvek od **masar** » 23 srp 2008, 20:35

Krkolomný proto, protože obě funkce (negaci i součin) zvládnou kterákoliv hradla NAND (4011, 4093), tedy není třeba používat "speciální" obvody.
Co se týče posouzení parametrů TC, i při přesné znalosti L a C není možné "vypočítat" chování výbojů na sekundární straně. Tohle je třeba zkoušet.
A co se týká seriový vs. paralelní rez. obvod - myslím, že chceš aby přenášená energie byla co největší a tedy i proud primárem musí být co největší, takže podle mne rozhodně sériový. :wink:

Martin z KE · #15 Příspěvek od **Martin z KE** » 23 srp 2008, 21:00

Aha takze ak mam v IO iba same hradla NAND tak zvladnu aj cisto negaciu ? Lebo ako v tych logickych obvodoch som viac menej novacik. No a hej spravanie TC je cele o skusani to je pravda. No a pri tom zapojeni paral. vs. seriovo tak to dam teda seriovo Ale pre zaujimavost skusim aj paralelne. A aku dat kapacitu tych kondikov 20uF na 350V ? pretoze take sice mam ale su uz dost onicom a myslim ze zbytocne maju velku kapacitu. A budu OK aj elektroliticke ?
Jedna velka vyhoda klasickeho TC je jednoduchost to je fakt :-)