Ups jako záložní zdroj pro zálohu ř.s.

Zpráva

ccode · #1 Příspěvek od **ccode** » 01 zář 2008, 18:20

Dobrý den.
Pro náhradu zálohy malého ř.s jako náhradu jsem použil APC Back-UPS CS 500I - běžná UPS pro PC. Původní byl výrobek nejakého JZD. Z celého zařízení je je pouze ř.s zálohován tak ,že je výstup UPS zaveden na transformátor z kterého je napájen ř.s.V rozvaděči je provedeno rozdělení na Nul a Zem. můstek a pak je vše třívodičově.
Mám dotaz:
1. při provozu na baterie je výstup galvanicky oddělen od sítě ?
2. je při provozu na baterie vůči Zemnimu kolíku potenciál(napětí)?, je tedy v tuto dobu jako ochranný?
3.co se bude dít když jeden z výstupů (F ,N) UPS v době provozu na baterie se dotkne Země (kostry rozvaděče)
3. mám výstup z UPS tedy z důvodu bezpečnosti spojit s Nulovým vodičem? (zemnící kolíky jsou propojeny trvale)

Nejsem moc spisovatel snad jsem to moc nezmotal.
Dík za případnou pomoc.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 zář 2008, 18:40

V běžné plechové UPS je vstupní PE spojen s "obalem" a výstupním PE. Od sítě se samozřejmě a většinou (APC) přepínají/odepínají oba silové kontakty - ovšem bez schematu ti to nikdo nezaručí.

Každopádně mínus pól baterky bývá taky často spojen s PE, tudíž zkrat fáze proti PE může UPS vyhodnotit jako poruchu.

ccode · #3 Příspěvek od **ccode** » 01 zář 2008, 21:11

UPS je celá plastová , na baterky na výstupu proti zemi vadaskou nenaměřím nic. Mezi L a N je 230V . Jde mi o to , že je to použito pro výměník v paneláku a nerad bych aby došlo k úrazu. Výstup při provozu na síť je tak jak má být L,N,i zem se na vstupu = výstupu .
Při provozu na baterky není na L a N vůči zemi žádné napětí (vadaskou). Tedy na baterky jsou na vstupu a výstupu země propojeny, nikoliv však N. Měl bych tedy N na vstupu a na výstupu propojit nebo nechat výstup tak jak je. Nedostane se potom při připadné poruše přes zem (potrubí)
někam kde by mohlo způsobit úraz el proudem?

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 zář 2008, 21:55

Máte tam TN-C nebo TN-S ?

ccode · #5 Příspěvek od **ccode** » 02 zář 2008, 12:05

Je tam TN-C-S , UPS je napojena na TN-S (L.N a PE)
Do rozvaděče je tedy přiveden PEN , který je rozdělen na svorkovnici N a svorkovnici PE.

UPS napájí transformátor (cca 100 - 150 W) zalitý v plastu s vyvedenou svorkovnicí (cívka primeru 2 vodiče) a nemá svorku pro PE.

Při provozu ze sítě je výstup UPS síť TN-S
Při provozu z baterií je výstup UPS síť IT

Jde mi hlavně o to , aby při provozu na baterie nemohlo dojít k úrazu el.proudem.

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 02 zář 2008, 16:05

V tomhle případě, pokud někde nedojde k přerušení PE, je to bezpečný. Případný nevýznamný (a vzniklý spíš jen díky kapacitám než svodům) potenciál N vůči PE tě trápit nemusí - ten vznikne kolikrát i na běžných zásuvkách. Nakonec teoreticky při znalosti systému by šlo nuláky propojit.

ccode · #7 Příspěvek od **ccode** » 02 zář 2008, 20:46

Děkuji za pomoc při řešení problému ,
ale ještě se zeptám vodič PE v tomto případě na provoz na baterie tedy -síť IT plní funkci pospojování ? Co by bylo za nebezpečí při jeho přerušení? - jak jsi napsal.

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 zář 2008, 10:19

Bez konkrétního schematu se to těžko posuzuje. Pro provoz na síť musíš mít PE připojenou (pokud ovšem vůbec někam vede) a stejně ji nesmíš odepínat ani jistit, takže i při IT zůstane zapojená. Když to namaluješ, budu chytřejší

ccode · #9 Příspěvek od **ccode** » 05 zář 2008, 08:27

V příloze připojuji schema . V současnosti jsem to připojil se zásuvkou a 2 žilovou flexo do trafa (horní část obr.ú. Jako konečnou verzi bych chtel připojit UPS přímo do trafa (dolní část obr.), potom PE z UPS bude nezapojen? Mělo by cenu uvažovat o propojení N před a N za UPS?

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 08 zář 2008, 10:39

Nevidím tam žádnej problém. Pokud má UPS zemnící kolík, spoj ho s PE, zbytek nech podle schematu. Předpokládám, že se UPS nabíjí ze sítě.

ccode · #11 Příspěvek od **ccode** » 08 zář 2008, 19:46

UPS nemá svorku na uzemnění , je celá plastová , jedině co by šlo připojit na PE je PE z výstupní DIN zásuvky na UPS.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 zář 2008, 10:03

A napájení ze sítě je "dvoudrátový" nebo to má nějakou extra nabíječku na aku ?

Já bych se tím netrápil, ale občas se najde revizák, co požaduje pospojování i u plastové vany a marně hledá šroubek, proto se na to ptám.

ccode · #13 Příspěvek od **ccode** » 09 zář 2008, 13:21

Jedná se o klasickou UPS pro PC , je napájená klasickým třívodičem do DIN zásuvky (kabel jako pro PC) , kdy místo uříznuté vidlice je to připojené na L,N,PE svorky v rozvaděči . Dobíjení baterie je uvnitř plastové UPS , jakým způsobem to nevím , ale je to řešeno z toho vstupního napětí do UPS (zda je to přes trafo nebo spínaný zdroj nevím). Výstupem je DIN zásuvka , kde je připojen dodaný flexo PC třížílový kabel s uříznutou zásuvkou a zapojený do normální kulaté zásuvky na lištu. UPS při normálním provozu má vstup = výstup (L,N,PE). Při výpadku napájení zůstane přes UPS průběžný pouze PE a na L a N se připojí napětí z měniče UPS jako IT síť. Do kulaté zásuvky na výstupu UPS mám vidlici 2 žilové flexo , která je napojena na prim. vinutí transformátoru zalitém v plastu bez svorky pro PE. Předpoklad finálního zapojení je , že z výstupu UPS zavedu L a N třívodičovou flexo k trafu a PE nevím zda mám zapojovat nebo ne. Případně se ještě vracím k možnosti propojit N ze vstupu UPS s N na výstupu UPS tím , ale již nebude UPS v provozu na baterie jako IT síť. Hledám řešení , aby odpovídalo normám a bylo bezpečné.

ZdenekHQ · #14 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 zář 2008, 18:14

Pokud máš na vstupu PE od UPS připojený do rozvaděče (kvůli správné funkci UPS, bývají tam filtry atd.) a na výstupu zařízení bez PE svorky, nemusíš už PE nikam dál zapojovat - jedině, že bys tam měl redukci/prodlužovačku např. na běžnou tříkolíkovou zásuvku, umožňující připojení zařízení, které vyžaduje PE.

Nuláky nepropojuj, trafo zapoj dvouvodičově podle schematu.

ccode · #15 Příspěvek od **ccode** » 10 zář 2008, 12:42

Tímto chci poděkovat za aktivní pomoc .

Takže ještě jednou dík.