rozlišení AD u PIC

Zpráva

datam · #16 Příspěvek od **datam** » 16 zář 2008, 13:31

jankop píše:A když bude odběr 0,372 pA?

R=U / (I x 11) Ohm,V,A

Na nete si nájdi napätový delič a máš tam všetky potrebné informácie. Ale to by nesmel byť niekto tak lenivý že musia všetko urobiť za neho druhý.

Marie Fůrie

datam píše:Všeobecne platí že prúd napätovím deličom nusí byť minimálne 10x väčší ako odobrený prúd z deliča. Takže ak je odber 0,5nA tak prúd deličom bude 10x0,5=5nA + 0,5nA = 5,5nA. Pri Ucc=5V/5,5nA=909MOhm. Takže všetko pod túto hodnotu je OK. Samozrejme čím väčší prúd tým menšia náchylnosť na rušenie. Samozrejme na úkor celkovej spotreby.

A odkud spadlo těch 10x?

jankop · #18 Příspěvek od **jankop** » 16 zář 2008, 14:24

To přece jasně plyne ze vztahu R=U / (I x 11) Ohm,V,A
Najdi si to na netu

datam · #19 Příspěvek od **datam** » 16 zář 2008, 15:45

Marie Fůrie píše:
datam píše:Všeobecne platí že prúd napätovím deličom nusí byť minimálne 10x väčší ako odobrený prúd z deliča. Takže ak je odber 0,5nA tak prúd deličom bude 10x0,5=5nA + 0,5nA = 5,5nA. Pri Ucc=5V/5,5nA=909MOhm. Takže všetko pod túto hodnotu je OK. Samozrejme čím väčší prúd tým menšia náchylnosť na rušenie. Samozrejme na úkor celkovej spotreby.

A odkud spadlo těch 10x?

Spadlo to odtiaľ že niekto zistil že ak deličom tečie 10x väčší prúd ako je odoberaný tak vplyv zmien odoberaného prúdu pôsobí len zanedbateľnú zmenu výstupného napätia.

Marie Fůrie

datam píše:
Marie Fůrie píše:A odkud spadlo těch 10x?

Spadlo to odtiaľ že niekto zistil že ak deličom tečie 10x väčší prúd ako je odoberaný tak vplyv zmien odoberaného prúdu pôsobí len zanedbateľnú zmenu výstupného napätia.

A mohl bys prosím upřesnit co je to zanedbatelná změna, když se měří 10-bitovým převodníkem? Podle mě je to tak 0.5 LSB, ale to co popisuješ má uprostřed rozsahu potenciometru chybu 25 LSB, to je docela velká nelinearita.

Atlan · #21 Příspěvek od **Atlan** » 16 zář 2008, 17:56

TEn linearny potak chcem vidiet kedze skoro kazdy... je troska nelinearny...

Marie Fůrie

Atlan píše:TEn linearny potak chcem vidiet kedze skoro kazdy... je troska nelinearny...

Tak třeba u měřicího potenciometru na snímání polohy už by to vadilo dost. To ale zřejmě není aplikace, na kterou to Chenzee chce použít. Jen jsem chtěla upozornit na to, že nejde obecně říct, nastavím proud děličem 10x větší než je odebíraný proud. Kdyby to tak stačilo, tak tu Atlane Tvým příspěvkem počínaje řešíme kraviny, protože ty max. impedance zdroje signálu se zpravidla udávají právě pro chybu pod 0,5 LSB.

Chenzee · #23 Příspěvek od **Chenzee** » 17 zář 2008, 06:16

Vidím, že Marie má pod čepicí :prst:

. Jinad děkuji za plodné informace. DÍKY :pako:

datam · #24 Příspěvek od **datam** » 17 zář 2008, 16:42

Marie Fůrie píše:
datam píše:
Marie Fůrie píše:A odkud spadlo těch 10x?

Spadlo to odtiaľ že niekto zistil že ak deličom tečie 10x väčší prúd ako je odoberaný tak vplyv zmien odoberaného prúdu pôsobí len zanedbateľnú zmenu výstupného napätia.

A mohl bys prosím upřesnit co je to zanedbatelná změna, když se měří 10-bitovým převodníkem? Podle mě je to tak 0.5 LSB, ale to co popisuješ má uprostřed rozsahu potenciometru chybu 25 LSB, to je docela velká nelinearita.

V celku správny výsledok. Nezabudni že je to pre celý rozsah odoberaného prúdu (0 - Imax). Jedná sa skorej o extrémnu situáciu a AD prevodník má skorej konštantný odber.

Inak jediné čo môžem povedať že použitím odporevého deliča nedosiahneš presnosť 1LBS. Musel by si do neho valiť prúdy čo nieje pre amatéra žiaden problém. Kto sa zaoberal vývojom konštrukcií vie že tadeto cesta nevedie. V prvom rade by autor mohol zadefinovať akú presnosť požaduje nech sa tu možeme hádať v nejakej rozumnej hranici.

Marie Fůrie

datam píše:Inak jediné čo môžem povedať že použitím odporevého deliča nedosiahneš presnosť 1LBS. Musel by si do neho valiť prúdy čo nieje pre amatéra žiaden problém. Kto sa zaoberal vývojom konštrukcií vie že tadeto cesta nevedie. V prvom rade by autor mohol zadefinovať akú presnosť požaduje nech sa tu možeme hádať v nejakej rozumnej hranici.

No možná neumím počítat, ale při proudu děličem 1000x větším než je max. vstupní proud převodníku (10kohm -> 500uA - tak jak jsem to navrhovala hned v prvním příspěvku) je chyba 0,25LSB. A vstupní proud převodníku je závislý na vzorkovací frekvenci, protože je dán hlavně nabíjením kapacity v S/H obvodu.

mihal · #26 Příspěvek od **mihal** » 17 zář 2008, 19:01

ten vstupny prud 500uA by uz dokazal krmit dalsi procesor.. nesekol sa ktosi v rade?

datam · #27 Příspěvek od **datam** » 18 zář 2008, 09:49

Super ešte zohnať poták s ideálnou lineratitou a bez šumu po celej odpovej dráhe a je to úplne super. Možno by nebolo od veci použiť pre napájanie potenciometra nejakú referenciu lebo z 7805 to asi nebude ono.

Všetci sa tu chvastajú čo všetko vedia ale nikto (až na dvoch) si nesplnil svoju prvotnú úlohu a to poradiť riešenie problému.

Marie Fůrie

datam píše:Super ešte zohnať poták s ideálnou lineratitou a bez šumu po celej odpovej dráhe a je to úplne super. Možno by nebolo od veci použiť pre napájanie potenciometra nejakú referenciu lebo z 7805 to asi nebude ono.

Všetci sa tu chvastajú čo všetko vedia ale nikto (až na dvoch) si nesplnil svoju prvotnú úlohu a to poradiť riešenie problému.

No nevim kdo tu začal machrovat, když už bylo dávno vyřešeno :roll:

datam · #29 Příspěvek od **datam** » 18 zář 2008, 11:16

Marie Fůrie píše:
datam píše:Super ešte zohnať poták s ideálnou lineratitou a bez šumu po celej odpovej dráhe a je to úplne super. Možno by nebolo od veci použiť pre napájanie potenciometra nejakú referenciu lebo z 7805 to asi nebude ono.

Všetci sa tu chvastajú čo všetko vedia ale nikto (až na dvoch) si nesplnil svoju prvotnú úlohu a to poradiť riešenie problému.

No nevim kdo tu začal machrovat, když už bylo dávno vyřešeno

Napísal som tu iba všeobecne zaužívanú poučku ktorá v budúcnosti môže niekomu pomôcť. Nieje nad to keď niekto začne všademožne hľadať dôvody pre podlomenie niečoho čo tu niekto napíše.

Je to prejav obyčajnej úbohosti a pocitu nadradenosti a je len škoda že tento macher už asi dávno zabudol že ani on učený z neba nepadol.

Od začiatku na mňa toto fórum pôsobý agresívnym dojmom a obdivujem ľudí čo sa tu snažia prispieť a chodia tu s presvedčením že ich aj tak niekto zosmiešni.

Mne je to jedne čo si zač. Ja sem chodím iba s cielom pomôcť. Nezaložil som tu tému s cielom niekoho zneužiť aby vyriešil problém za mňa. Najprv sa snažím prísť na problém sám a pohľadať informácie na internete. Taktiež tu neponižujem začiatočníkov, nespochybnujem niečí názor alebo riešenie. Už len z písomného prejavu je jasné kto je čo zač a aké má asi vedomosti. Hlavne či sa o ne vie podeliť alebo bude robiť zo seba borca. Ak je to tvoj prípad tak bude lepšie ak na žiadne fórum nebudeš chodiť lebo aj tak nebude mať to fórum z teba žiaden prínos.

PS to Marie Fůrie: dal som si prácu a prečítal cca 30 tvojich príspevkov. Výpovedná hodnota žiadna. 26 príspevkov debata o ničom alebo o niečom čo bolo úplne offtopic. 2 príspevky štýlom - odpoveď na jednu vetu. Aj takto sa dajú riešiť dazania od užívatelov. Ja som si názor urobil a od teraz ma už žiaden tvoj príspevok neurazí. Ostatný si názor urobia podľa svojich pravidiel.