Bezpečnost přístroje?

Zpráva

pajosek2 · #16 Příspěvek od **pajosek2** » 13 říj 2008, 12:14

jasin píše:Takže MirkuS, nestrkej do té vodní lázně žádné kondenzátory

Tak tak nebvo ho tou vodní lázní nevytvoř.

jasin · #17 Příspěvek od **jasin** » 13 říj 2008, 12:21

Doutnavková zkoušečka nepoužívá tělo jako vodič. Funguje i když člověk stojí na izolačním koberci a na nic jiného nesahá. Tělo pak zastává funkci kondenzátoru.
Pokud se týká odporu k oddělení člověka od sítě, tak na to je potřeba tzv. oddělovací impedance a aby byla bezpečná, musí se zkoušet na 10 kV !
Proto nestačí obyčejný odpor na 300 V, ba ani na 750 V. Musí se použít speciální vysokonapěťové odpory. A ty v těch zkoušečkách nejsou, proto se musejí vyřadit.
Oddělovací impedance se vyskytla až v normách 33 2000. Zkoušečky byly dělané podle staré 34 1010 a té vyhovovaly

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 13 říj 2008, 12:32

No, pokud vím, posledně, když mne fázovky zajímaly, tak někdo tvrdil něco o klasickém testu dvojky, tj. 4kV. Tomu možná vyhoví dvojice nějakých uhlíků řady 530, provozně mají dovoleno tuším 800V.

jasin · #19 Příspěvek od **jasin** » 13 říj 2008, 12:37

To je právě ten rozdíl mezi znalostí normy a jedna paní povídala. Deset kilovoltů je smutný fakt. Ty čtyři byly podle kmenové 34 1010 konkrétně 34 5611. Jo kde jsou ty časy 8-)

#20 Příspěvek od **Sendyx** » 13 říj 2008, 12:51

Vždyť píšu, že jsme to řešili ještě za krále Klacka...

Mirek S. · #21 Příspěvek od **Mirek S.** » 13 říj 2008, 20:47

Díky za odpovědi, ale začíná se nám to pánové nějak zamotávat

Zařízení jako takové obsahuje jednoduchý násobič, který je napájen z externího adaptéru 1x15V/300mA a požadovaný proud je nastaven pomocí dvou tranzistorů NPN (obyč. + výkonový typ snesoucí vyšší napětí). Takže teoreticky pokud dojde k průrazu některého z nich, tak by se proud mohl rapidně zvednout, za předpokladu, že má úvaha je správná, tj. ona porucha elektroniky. Pokud k poruše nedojde, tak je to asi ok a klidně jej mohu dát k obsluze i neznalé osobě a to je to, co mi vrtá hlavou.
Někde jsem narazil na připomínku i ve spojistosti s velikostí náboje a zase pokud je těch 1x15V násobičem zvednuto až na 150V, tak už tam musí být těch kaskád taky více, což taky je. Koukám, že nálepka CE nebo něco podobného chybí, takže jestli to má vůbec nějakou certifikaci v podobě prohlášení o shodě je otázkou, proto mě zajímá zda to lze považovat za dostatečně bezpečné a pustit k obsluze toho i někoho neznalého.

P.S. K těm zkoušečkám zvaným vadasky, pokud vím, tak byly v rozporu s normou, aspoň ty staré černé (kulaté). U těch novějších netuším.

Mirek S. · #22 Příspěvek od **Mirek S.** » 13 říj 2008, 20:56

Ještě mě napadlo, kdyby to pracovalo s napětím do 40-50V (bez použití násobiče) a proudem do 10mA, tak by to asi bylo ok, ale díky násobiči, který sice na druhou stranu není nějak obzvlášť "tvrdý", tak by to taky mohlo být ok.

Safra práce! Ono to vážně dokáže kopnout i na těch 2mA, zapojil jsem se záměrně do obvodu a celkem citlivá šlupka, jako od silnějšího statického výboje, což mají na svědomí zřejmě ty kondy v násobiči.

bu2520 · #23 Příspěvek od **bu2520** » 13 říj 2008, 21:27

i když to asi nebude úplně košer, tak když uvážím, že je to zařízení oddělené trafem, omezený proud, který se de facto uzavírá přes vodu pokud by nebyly ty elektrody dostupné na dotyk, ale za perforovanou mřížkou např . a vana nebyla tak velká aby tam vzniklo jakési krokové napětí tak by to nemělo být tak nebezpečné. Jak to na první pohled vypadá

#24 Příspěvek od **Cust** » 13 říj 2008, 21:41

bu2520 píše:...a vana nebyla tak velká aby tam vzniklo jakési krokové napětí tak by to nemělo být tak nebezpečné. Jak to na první pohled vypadá

jako že vana bude větší než krok a já tam do ní hupsnu? :-)

#25 Příspěvek od **mtajovsky** » 13 říj 2008, 21:53

Mirek S. píše:Díky za odpovědi, ale začíná se nám to pánové nějak zamotávat

Zařízení jako takové obsahuje jednoduchý násobič, který je napájen z externího adaptéru 1x15V/300mA a požadovaný proud je nastaven pomocí dvou tranzistorů NPN (obyč. + výkonový typ snesoucí vyšší napětí). Takže teoreticky pokud dojde k průrazu některého z nich, tak by se proud mohl rapidně zvednout, za předpokladu, že má úvaha je správná, tj. ona porucha elektroniky. Pokud k poruše nedojde, tak je to asi ok a klidně jej mohu dát k obsluze i neznalé osobě a to je to, co mi vrtá hlavou.

Chtělo by to vidět schéma. Není to třeba tak, že ty tranzistory dělají střídač na vyšší fekvenci, aby kapacity v násobiči vycházely menší? Pak při poruše by naopak na výstupu nebylo nic.

Artaban001 · #26 Příspěvek od **Artaban001** » 14 říj 2008, 17:17

Na co je ten elektrolyzér vůbec, že potřebuje nějakých 150V a pár mA? -
To bude buď na výrobu koloidního stříbra, nebo na "živou", či "mrtvou" vodu, ne?
jestli to má ještě doma, ať vyfotí desku PCB z obou stran a hodí to sem - Lépe ať sem hodí označení celé té části napájení...