Jaky kondik pouzit

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#76 Příspěvek od Sendyx »

2 ZdenekHQ - neboj, bublina pod izolepou byla zamáčknuta a zatím vyskočila jinde, na Slovanetu :lol:
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#77 Příspěvek od mtajovsky »

Vaseks << Viz Andrea. Berte to tak, že žádný další stupeň není, odpor je přímo výslednou zátěží, třeba sluchátko nebo výstupní okruh antény. Připojení dalšího stupně jakkoliv nemá vliv na druh zapojení našeho stupně.

Společný kolektor v našem zapojení bychom dostali přepojením spodního konce sekundáru z emitoru na zem - tam kde je nakreslena kostra. V tu chvíli se stane společnou elektrodou vstupu a výstupu kolektor - zdroj se nepočítá.

Tímto bychom to mohli ukončit, slibuji, že si dám s takovými věcmi na čas pokoj. :)

14:30 - opraveno podle upozornění pajosek2.
Naposledy upravil(a) mtajovsky dne 22 říj 2008, 14:32, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#78 Příspěvek od pajosek2 »

mtajovsky píše:Vaseks << Viz Andrea. Berte to tak, že žádný další stupeň není, odpor je přímo výslednou zátěží, třeba sluchátko nebo výstupní okruh antény. Připojení dalšího stupně jakkoliv nemá vliv na druh zapojení našeho stupně.

Společný emitor v našem zapojení bychom dostali přepojením spodního konce sekundáru z emitoru na zem - tam kde je nakreslena kostra. V tu chvíli se stane společnou elektrodou vstupu a výstupu kolektor - zdroj se nepočítá.

Tímto bychom to mohli ukončit, slibuji, že si dám s takovými věcmi na čas pokoj. :)
Myslel jste snad společný kolektor.

Přestávám se divit,že Ti nováčci tady píšou někdy pěkné zmatky oni se to asi učí ve školách.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#79 Příspěvek od mtajovsky »

pajosek2 píše:
mtajovsky píše:Vaseks << Viz Andrea. Berte to tak, že žádný další stupeň není, odpor je přímo výslednou zátěží, třeba sluchátko nebo výstupní okruh antény. Připojení dalšího stupně jakkoliv nemá vliv na druh zapojení našeho stupně.

Společný emitor v našem zapojení bychom dostali přepojením spodního konce sekundáru z emitoru na zem - tam kde je nakreslena kostra. V tu chvíli se stane společnou elektrodou vstupu a výstupu kolektor - zdroj se nepočítá.

Tímto bychom to mohli ukončit, slibuji, že si dám s takovými věcmi na čas pokoj. :)
Myslel jste snad společný kolektor.

Přestávám se divit,že Ti nováčci tady píšou někdy pěkné zmatky oni se to asi učí ve školách.


Sakra, máte pravdu.
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#80 Příspěvek od pajosek2 »

Podle mne je to zapojení nevhodné jako vysvětlení funkce SE-SB-SC.jde o to,že se tady prolínají dvě funkce.Zapojení SC pro proud stejnosměrný a SE pro střídavinu.Navíc se tu projevuje záporná ZV na emitorovém odporu a usměrňovací činost přechodu B-E.Myslím,že začátečník s tímto zapojením musí mít asi dost problémů.
Hlavně je to od původního tématu trochu vzdáleno.
Uvedl jsem v tomhle vlákně výpočet filtr.kondu,který jsem vždy používal. To byla reakce na prvotní dotaz tazatele. Je to ze staré dobré literatury,tak mne zajímá jak se to počítá moderněji.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#81 Příspěvek od Andrea »

pajosek2 píše:Podle mne je to zapojení nevhodné jako vysvětlení funkce SE-SB-SC.jde o to,že se tady prolínají dvě funkce.Zapojení SC pro proud stejnosměrný a SE pro střídavinu.Navíc se tu projevuje záporná ZV na emitorovém odporu a usměrňovací činost přechodu B-E.Myslím,že začátečník s tímto zapojením musí mít asi dost problémů.
Hlavně je to od původního tématu trochu vzdáleno.

To, jestli je zapojení se SE, SK nebo SB, se bere pro střídavé signály. A záporná ZV tam nikde není, není tam emitorový odpor. Ten opdpor je kolektorový, je v obvodu kolektoru - viz. to překreslené schéma.
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#82 Příspěvek od pajosek2 »

Jejda máš pravdu,neuvědomil jsem si,že ta cívka galvanicky propojuje emitor s bází. Stejně jste,ale tazateli neodpověděli na jeho původní otázku,proto tady zakládal vlákno a ne kvůli SE-SC-SB.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#83 Příspěvek od Andrea »

Tak jo, vrátíme se k tématu.
Pokud je konstatní odebíraný proud, tak se minimální kapacita filtračního kondíku vypočte takto:

Kód: Vybrat vše

     I * dt
C = ---------
    Um - Uout

kde
I je odebíraný proud
dt je 20ms pro jednocestný usměrňovač, 10ms pro dvojcestný
Um = amplituda napětí z trafa při zatížení proudem I (tj. efektivní hodnota * sqrt(2))
Uout je minimální napětí požadované na výstupu (například 14V pokud chceme napájet stabilík 7812)

Při zatížení konstantním odporem je to složitější, to bych se musela víc zamyslet :roll:
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#84 Příspěvek od mtajovsky »

pajosek2 píše:Podle mne je to zapojení nevhodné jako vysvětlení funkce SE-SB-SC.jde o to,že se tady prolínají dvě funkce.


Ja vím, je to chyták, ale přitom časté zapojení obou koncových tranzistorů ve dvojčinném transformátorovém koncovém stupni (vynecháno nastavení pr. bodu). Svého času jsem na to taky chvíli čučel, než mi to došlo.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#85 Příspěvek od Andrea »

Při zatížení konstantním odporem se minimální kapacita filtračního kondenzátoru vypočte takto:

Kód: Vybrat vše

          dt
C = ----------------
    R * ln(Um / Uout)


kde
R je zatěžovací odpor
dt je 20ms pro jednocestný usměrňovač, 10ms pro dvojcestný
Um = amplituda napětí z trafa při zatížení (tj. efektivní hodnota * sqrt(2))
Uout je minimální napětí požadované na výstupu
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#86 Příspěvek od mtajovsky »

Andrea píše:Při zatížení konstantním odporem je to složitější, to bych se musela víc zamyslet :roll:


Poznamenejme, že pro přesné řešení neznáme dobu vybíjení kondenzátoru, která se ovšem pro realtivně malé zatížení blíží ke 20 (10 ms). Při zatížení konstantním odporem pro přesné řešení dostáváte transcendentní rovnici (řešení sinus versus exponenciála). Hledáte okamžik, kdy se strmost sinusového průběhu rovná strmosti exponenciály. V tento okamžik se uzavře ideální usměrňovač a křivka napětí se "utrhne" od sinu k vybíjecí exponenciále. Úsilí o její řešení bude znehodnoceno skutečnými tolerancemi reálného kondenzátoru a výsledek se stejně příliš neliší od zjednodušeného výpočtu. Takže většinou postačí váš vzorec pro konstantní odběr.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#87 Příspěvek od Andrea »

Samozřejmě je to zjednodušený výpočet, doba vybíjení se bere 10/20ms, takže kapacita vychází s rezervou.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“