Testovací gramodeska Tesla NAD

[Jirka Š.]

Nemáte někdo náhodou doma testovací LP desku pro gramofony z Tesly Litovel s plochým ramínkem, prodávané také pod značkou NAD? Chtěl bych koupit novou vložku a přesné nastavení bez této desky asi není možné. Alespoň na krátké zapůjčení....... díky.
svejnoha(zavináč)volny.cz

[jopein]

Myslím, že ji mám ,ale nevím v jakém je stavu , zítra budu vědět víc.

[Jirka Š.]

Tam snad na stavu tolik nezáleží, není to Kája Gott Hlavně, aby byly čitelné důležité úseky..... Jinak by to bylo super!

[pole]

Toto ma zaujima:) Co je na tej platni ze sa bez toho neda nastavit gramofon? To je taky s tangencionalnym posunom prenosky? alebo daco podobne?

[Hill]

U toho plochého ramínka se nastavuje napřed vodorovná poloha přenosky na průměrech (pokud si dobře pamatuju) cca 14 cm a 22 cm, aby v místě styku hrotu s drážkou byla podélná osa přenosky rovnoběžná s tečnou.
Samozřejmě musí být správně nastavená svislá síla na hrot (podle doporučení výrobce přenosky) a nakonec se nastaví antiskating na hladké ploše bez drážky, aby raménko neujíždělo ani ke středu ani ven. Případně (pokud máš talíř s dvěma uzavřenými drážkami) sleduj polohu chvějky ve výřezu přenosky: v obou těchto drážkách se musí chvějka držet uprostřed. A máš základní nastavení, které už obvykle nepotřebuje ani jemně došlechtit.

Jo a pro příště: nezakládejte tu stejné téma dvakrát, pak je v tom džungle - prostě ho založte jen v jedné rubrice. Z té méně případné to mažeme. Pro připomenutí - v té smazané odpovídal jen Dikobraz z Ostravy.

[Jirka Š.]

S placatým ramínkem a antirezonátorem... nic pro "normální" gramofony.....

[83.148.9.227]

...nezakládejte tu stejné téma dvakrát...

Omlouvám se Hille, už se to nestane. Jsem tu nový a než jsem se stačil zorientovat našel jsem dvě další rubriky, kam se mi to hodilo víc. Navíc jsem se obával, že na to nikdo nezabere, gramofony obecně tu (logicky)moc prostoru nemají...
Jinak ten postup, co pisuješ výše, mi připadá spíše pro to tangenciální ramínko, než NAD - tam se nastavuje právě ten antirezonátor podle této speciální desky.

[Hill]

Nevěř tomu, vodorovný snímací úhel u tangenciálního raménka stačí nastavit jen jednou: od toho je tangenciální, aby se hrot pohyboval po přímce ke středu.
U tohoto (vlastně zalomeného) raménka musíš ten vodorovný snímací úhel nastavit tak, aby odchylky na začátku a konci záznamové oblasti LP byly pokud možno stejné a odchylka uprostřed této oblasti k nim byla souměrná.
V podstatě musíš sladit přesah hrotu za střed desky s úhlem natočení přenosky (to je ten úhel zalomení "trubkových" ramének)
Jen tak dosáhneš nejmenší chyby horizontáloního snímacího úhlu; dá se dostat pod +/- 2 stupně od tečny pro celou záznamovou oblast LP. Pak tato chyba zhorší zkreslení 3. harmonickou nanejvýš o 0,1%. Nakonec těch příčin, které způsobují zkreslení větší, je víc.

[Hifista]

Tento gramofon jsem kdysi dávno vlastnil a vzpomínám na docela obsáhlý návod k nastavení raménka a polohy vložky v něm. Testovací deska sloužila pro nastavení rezonance raménka a hydraulického tlumiče závaží, u kterého se používalo i několik různě dlouhých plastových šroubků, regulujících sílu pružiny u závaží. Celé to všechno bylo dosti složité, takže bez návodu tedy nevím. Pokud to s tímto přístrojem zamýšlíš vážně, byla by asi lepší verze s trubkovým raménkem, neboť to je elegantnější a dá se lépe uchopit.

[pole]

A naco vlastne sluzi to nastavenie rezonancie ramienka. Co ked to moj gramofon nema. Ale mam doma aj prenosky na ktorej sa da toto nastavit dostal som ju je tam take hydraulicke zavazicko a na nom daky rezonancny kmitocet od 7 -18Hz tucim. Na co to vlastne je? diky

[Jirka Š.]

Ramínka s rezonátorem existovala i v trubkové verzi, ale teprve v té placaté to má ty správné grády. Ramínko díky své plochosti může kmitat ve vertikálním směru (v horizontálním je naopak velmi tuhé), na tom rezonátoru se nastaví (snad) rezonanční kmitočet soustavy raménko+vložka, pak je tam takový malý kapalinový tlumič (hrot namočený do vazelíny), jehož polohou se nastaví tlumení kmitů.
Hifisto, je sice pravda, že jsem to naposledy nastavoval před dvaceti lety ale ještě to mám trochu v hlavě, navíc předpokládám, že když seženu tu desku, bude to i s návodem
Zbožňuju tenhle gramofon. Ačkoli je velmi lehký, můžu kolem něj dupat jak chci, a ještě se mi nestalo, že by přenoska přeskočila. Dá se dokonce i přenášet z místa na místo s hrající deskou, což, pokud vím, s jiným gramofonem jde jen obtížně......

[pole]

Preco to ramienko vlastne rezonuje a preco to chceme omedzit? Bolo by to pocut v reproduktore? Este by ma zaujimalo ci gramofon postaveny na hrotoch je odizolovany od hlukou miestnosti podobne ako ked je na strunkach?

[Hill]

>>Pole: jde o to, že, dostane-li se soustava hrot - přenoska - raménko do rezonance, rozkmitá se. Tím samozřejmě vznikne pohyb přenosky vůči hrotu a potažmo signál, který na desce není. Přitom přenoska s raménkem se musí v celém užitečném pásmu kmitočtů (a ještě co nejdále pod a nad) z hlediska pohybu hrotu v drážce tvářit jako pevný, referenční bod. Jinak ti tam dojde k součtu signálů pohybu hrotu s pohybem raménka.
V rezonanci se tedy jednak výrazně zhorší kmitočtová linearita snímací charakteristiky, druhak zkreslení - při snímání některých druhů signálu pak dochází bez zjevné příčiny i k přeskokům přenosky právě vlivem spodní rezonance. Zatlumením spodní rezonance se těmto problémům dá dost účinně vyhnout.

Jestli gramofon stojí na gumových jehlách nebo visí na pružinkách, je celkem jedno. Ono je důležitější, jakou mají tyto pružné členy tuhost, pružnost, jestli mají také dobře potlačenou vlastní rezonanci (přesněji řečeno vlastní rezonance - ono jich bývá více). Prostě musí to zabránit přenosu otřesů z okolí.

Ta problematika je samozřejmě daleko širší. Dostat z desky všechno, co na ní je, bez toho, co na ní není, se desítky let snažili experti i amatéři po celém světě, ale jen někteří se k ideálu dostali přijatelně blízko...

[Jirka Š.]

Tak...... ještě nic......?
Zatím mi to nabídli dva lidé, Jopein výše (už něco víš?) a ještě někdo z Ostravy - jenže v jiné rubrice, kde mi to, asi po právu, administrátoři smazali, takže spojení zmizelo....
Ne že bych na to pospíchal, ale co je doma, to se počítá

[Hifista]

Ploché raménko podle mého mělo výhodu snad jedině pro výrobce, neboť kousek vyleptaného cuprextitu vyšel určitě levněji,( filozofie NAD) než trubkové raménko, které naopak použila Tesla Litovel pro ostatní trh.

Nevýhodou u plochého raménka byla absence něčeho, zač by bylo možno raménko uchopit při přemisťování na desce a brum celé sestavy při přiblížení ruky k raménku v době přehrávání desky,
vznikající vyleptanými nestíněnými živými vodiči raménka. Po výměně raménka za trubkové jsem již byl spokojen, ale největšího uspokojení jsem dosáhl až po koupi modelu Tesla MC600Q, který mám dosud.