co vy na toto:
http://ekonomika.sme.sk/c/4214681/tradi ... -2012.html
mne to pride zas ako riadne 🤐 vymysel europskych mozgov...
pre ziarovky na ukrajinu
Moderátor: Moderátoři
Už se to tu jednou probíralo. Mně to připadá že se v článku probírá několik nesouvisejících věcí.
Existence klasických žárovek jako takových: když se podívám do průmyslových, obchodních, veřejných, úředních, školních atd. prostor, žárovky se tam skoro nevyskytujou, leda někde v kumbálu 2m2 pro uklizečku.
Lidi doma je z tradice používají, ale není technický důvod proč je nenahradit úspornou zářivkou nebo halogenem. POZOR tím nemyslím halogeny a úsporky za 30-60% ceny v akci v LIDLu, hodně lidí si bohužel zvyklo považovat ceny v LIDLu za standard a všechno se skutečnou cenou úměrnou své kvalitě za nehorázné okrádání jejich rozpočtu. V mnoha případech tím dosáhli vytlačení zboží se skutečnou kvalitou za obvyklou cenu z trhu. Pak už nezbývá než kupovat jen tu lidlovou kvalitu. Sráč za 50,- s názvem úsporná zářivka původem od Žluté řeky má s úspornou zářivkou společný tvar a princip, ale ne životnost, světelný tok a barvu spektra. Je to asi takový rozdíl jako mezi klobásou a klobásou z LIDLu.
Existence pracovních míst a dovoz úsporných světelných zdrojů z Východu:
to nemá s účinností světelných zdrojů nebo s tradicí žádnou přímou spojitost, to že někde se zavře fabrika a do města přijde tisíc "agenturních" pracovníků ze stepi do nové fabriky která je na chvíli zaměstná, za to nemůže účinnost vlákna žárovky. To je otázka zahraniční politiky MV, přidělování Zelených karet a existence těch agentur na dovoz otroků. Lidi měli po celou dobu co tu máme tzv. svobodný trh možnost vypnout bednou se skákajícím šimpanzem Přemkem Amámtozadarmem, domluvit se, založit sro a začít produkovat světelné zdroje sami, od žárovek s uhelným vláknem ala Thomas Alva Edison až po elektronické předřadníky.
To že lidi místo toho zvolili ožralého medvědáře který sem pozval hjundaj a že si v referendu odhlasovali vstup do EU mašinérie, teď znamená že budou držet hubu a sledovat jak Vovka Železný spolupodepisuje dekrety o předesranosti a Evropa ztrácí pracovní místa a China jde nahoru.
Žárovky jako takové bych oplakával asi tak, jako gramofonové desky, filmy, magnetofonové pásky, autobusy RTO a milion dalších věcí. Parní trakce byla taky hezká a nedá se nic dělat.
Možná někdo před žárovkou oplakával petrolejku?
Existence klasických žárovek jako takových: když se podívám do průmyslových, obchodních, veřejných, úředních, školních atd. prostor, žárovky se tam skoro nevyskytujou, leda někde v kumbálu 2m2 pro uklizečku.
Lidi doma je z tradice používají, ale není technický důvod proč je nenahradit úspornou zářivkou nebo halogenem. POZOR tím nemyslím halogeny a úsporky za 30-60% ceny v akci v LIDLu, hodně lidí si bohužel zvyklo považovat ceny v LIDLu za standard a všechno se skutečnou cenou úměrnou své kvalitě za nehorázné okrádání jejich rozpočtu. V mnoha případech tím dosáhli vytlačení zboží se skutečnou kvalitou za obvyklou cenu z trhu. Pak už nezbývá než kupovat jen tu lidlovou kvalitu. Sráč za 50,- s názvem úsporná zářivka původem od Žluté řeky má s úspornou zářivkou společný tvar a princip, ale ne životnost, světelný tok a barvu spektra. Je to asi takový rozdíl jako mezi klobásou a klobásou z LIDLu.
Existence pracovních míst a dovoz úsporných světelných zdrojů z Východu:
to nemá s účinností světelných zdrojů nebo s tradicí žádnou přímou spojitost, to že někde se zavře fabrika a do města přijde tisíc "agenturních" pracovníků ze stepi do nové fabriky která je na chvíli zaměstná, za to nemůže účinnost vlákna žárovky. To je otázka zahraniční politiky MV, přidělování Zelených karet a existence těch agentur na dovoz otroků. Lidi měli po celou dobu co tu máme tzv. svobodný trh možnost vypnout bednou se skákajícím šimpanzem Přemkem Amámtozadarmem, domluvit se, založit sro a začít produkovat světelné zdroje sami, od žárovek s uhelným vláknem ala Thomas Alva Edison až po elektronické předřadníky.
To že lidi místo toho zvolili ožralého medvědáře který sem pozval hjundaj a že si v referendu odhlasovali vstup do EU mašinérie, teď znamená že budou držet hubu a sledovat jak Vovka Železný spolupodepisuje dekrety o předesranosti a Evropa ztrácí pracovní místa a China jde nahoru.
Žárovky jako takové bych oplakával asi tak, jako gramofonové desky, filmy, magnetofonové pásky, autobusy RTO a milion dalších věcí. Parní trakce byla taky hezká a nedá se nic dělat.
Možná někdo před žárovkou oplakával petrolejku?
nemam nic proti uspornym ziarivkam ale myslim ze nie som jedniny ktory si mysli, ze napr. na zachod, spajza apod. je usporna ziarivka nevhodna, resp. obycajna ziarovka sa mi tam viacej paci. Pozri diskusiu k tomuto clanku, a tak si myslim ze by clovek mal mat moznost volby ked uz mame tu demokraciu...
Zopar postrehov z diskusie:
pozor na senzory svetla
....lebo niektore nereaguju na svetlo z uspornych ziaroviek a ziariviek....mam doma, na chalupe i v praci zopar senzorov, co pri rozsvieteni normalnych ziaroviek spustaju alebo vypinaju ine zariadenie....no pri uspornych ziarovkach/ziarivkach nereaguju....preto, ak mam usporne, musim ich kombinovat s normalnou ziarovkou....a brat vsetky senzory do obchodu a skusat, ci nakupovane ziarovky/ziarivky akceptuju je dost hlupe:-(
daju sa kupit aj s lepsim spektrom, ale su strasne drahe.
ak namiesto 30 korunovej 60W ziarovky kupim 15W ziarovku za cca 300 korun, tak pri cene 5,50 kWh sa mi nakupny rozdiel 270 korun vrati po 1090 hodinach svietenia, co je pri cca 3 hodinach denne priblizne 1 rok. treba si uvedomit, ze 3 hodinny denne je dost vela, ale zarovne, ze ceny ziaroviek pojdu dole, ak sa zacnu nakupovat vo vacsom, a aj teraz sa daju kupit setriace ziarovky uz do 50 korun za kus (mam take doma)
tema caste zap/vyp:
riešenie je jednoduché..
keďže sú úsporné, tak sa nebudú vôbec zhasínať. A spokojní budú aj zelení aj elektrárne. Akurát my zaplatíme nepomerne viac za žiarovky i za elektriku. Viaceré takéto direktívy mi pripomínajú Grossmannovské "Nechci slevu zadarmo!". Nech nechajú na ľudí, ktoré žiarovky sú pre nich výhodnejšie.
alebo subjektivna vec:
Absolútna hlúposť. Vôbec nedosahujú
parametre normálnych žiaroviek. Môžu si merať, čo chcú, ale môj subjektívny dojem je taký aj pri veľmi drahých. Proste 100W klasika je neporovnateľná s nejakým 20 W ekvivalentom. Kecajú.
.
Riešením bude pašovať z Ukrajiny, alebo zaviesť 12 V rozvod a používať automobilové. Tam sa dúfam ich nikdo neopováži zaviesť. Vlastne tam halogenky sú. A dávajú extrémne svetlo.
Zopar postrehov z diskusie:
pozor na senzory svetla
....lebo niektore nereaguju na svetlo z uspornych ziaroviek a ziariviek....mam doma, na chalupe i v praci zopar senzorov, co pri rozsvieteni normalnych ziaroviek spustaju alebo vypinaju ine zariadenie....no pri uspornych ziarovkach/ziarivkach nereaguju....preto, ak mam usporne, musim ich kombinovat s normalnou ziarovkou....a brat vsetky senzory do obchodu a skusat, ci nakupovane ziarovky/ziarivky akceptuju je dost hlupe:-(
daju sa kupit aj s lepsim spektrom, ale su strasne drahe.
ak namiesto 30 korunovej 60W ziarovky kupim 15W ziarovku za cca 300 korun, tak pri cene 5,50 kWh sa mi nakupny rozdiel 270 korun vrati po 1090 hodinach svietenia, co je pri cca 3 hodinach denne priblizne 1 rok. treba si uvedomit, ze 3 hodinny denne je dost vela, ale zarovne, ze ceny ziaroviek pojdu dole, ak sa zacnu nakupovat vo vacsom, a aj teraz sa daju kupit setriace ziarovky uz do 50 korun za kus (mam take doma)
tema caste zap/vyp:
riešenie je jednoduché..
keďže sú úsporné, tak sa nebudú vôbec zhasínať. A spokojní budú aj zelení aj elektrárne. Akurát my zaplatíme nepomerne viac za žiarovky i za elektriku. Viaceré takéto direktívy mi pripomínajú Grossmannovské "Nechci slevu zadarmo!". Nech nechajú na ľudí, ktoré žiarovky sú pre nich výhodnejšie.
alebo subjektivna vec:
Absolútna hlúposť. Vôbec nedosahujú
parametre normálnych žiaroviek. Môžu si merať, čo chcú, ale môj subjektívny dojem je taký aj pri veľmi drahých. Proste 100W klasika je neporovnateľná s nejakým 20 W ekvivalentom. Kecajú.
.
Riešením bude pašovať z Ukrajiny, alebo zaviesť 12 V rozvod a používať automobilové. Tam sa dúfam ich nikdo neopováži zaviesť. Vlastne tam halogenky sú. A dávajú extrémne svetlo.
mám obavy, že se tím nic nevyřeší , historie prostě funguje stejně, dokud je nějaký výrobek ne moc rozšířen je kvalitní spolehlivý ( namátkou diskety , cd, dvd) Dokud stáli peníze a ne drobné byly spolehlivé, jak se rozšířili a zlevnily vytlačily kvalitu do háje a zůstali jen šmejdy , až budou plné obchody krámů co vydrží v lepším případě 600 hodin za cenu 50kč tak jen zjistíme, že zase někomu platíme za šmejd o který nestojíme, ale nemáme na výběr.
Není to jen subjektivní dojem. Dokud se měři svítivost elektronickými luxmetry, tak pořád bude rozdíl mezi tím co vidím a co mi říkají. Polovodičové fotočlánky sice mají charakteristiku podobnou lidskému oku, ale jejich citlivost na UV není nikdy nulová. Jedinou možností, jak porovnat 100W žárovku a 20W úsporku je svítit oběma na mléčné sklo a porovnat okem rozdíl. Přitom stále ještě zůstane nepříjemný dojem ze světla úsporky, obsahujícího UV části spektra.
Další dosud neřešenou zůstává otázka usměrňovačů co mají úsporky na vstupu. Až jich bude opravdu hodně zapojeno v síti, tak se to elektrárnám přestane líbit a začnou se předepisovat PWM. To povede k výraznému zdražení tohoto zdroje světla. Lidi se začnou shánět po žárovkách.
Další dosud neřešenou zůstává otázka usměrňovačů co mají úsporky na vstupu. Až jich bude opravdu hodně zapojeno v síti, tak se to elektrárnám přestane líbit a začnou se předepisovat PWM. To povede k výraznému zdražení tohoto zdroje světla. Lidi se začnou shánět po žárovkách.
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
-
Ivan_Ryger
- Příspěvky: 1366
- Registrován: 02 bře 2005, 00:00
- Bydliště: Jára Cimrman- "Uppsala, Uppsala,... tam jsem taky nebyl"
a teraz páni, k veci:
Ja som osobne za to, aby zostali žiarovky v predaji.
Je na každého osobnej vôli, či sa rozhodne si kúpiť žiarovku alebo výbojovú trubicu.
Pár faktov pre žiarovky:
Neobsahujú PCB, žiarivky áno.
Neobsahujú ortuť, žiarivky áno.
Môžu sa používať pri rotačných prístrojoch, žiarivky nie(stroboskopicky efekt).
Majú ďaleko príjemnejšie svetlo pre prácu s jemnými mechanikami, pri úspornej žiarovke sa to nedá, človek po chvíli nevidí.
Dajú sa elegantne regulovať, regulovateľné žiarivky sú drahé a zle dostupné.
Každopádne, na miesta, kde sa veľa nenasvieti, resp. často sa svetlo vypína, lepšie je použiť žiarovku.
Do lampy nad pracovný stôl si radšej dám obyčajnú žiarovku, než úspornú žiarivku.
Ja som osobne za to, aby zostali žiarovky v predaji.
Je na každého osobnej vôli, či sa rozhodne si kúpiť žiarovku alebo výbojovú trubicu.
Pár faktov pre žiarovky:
Neobsahujú PCB, žiarivky áno.
Neobsahujú ortuť, žiarivky áno.
Môžu sa používať pri rotačných prístrojoch, žiarivky nie(stroboskopicky efekt).
Majú ďaleko príjemnejšie svetlo pre prácu s jemnými mechanikami, pri úspornej žiarovke sa to nedá, človek po chvíli nevidí.
Dajú sa elegantne regulovať, regulovateľné žiarivky sú drahé a zle dostupné.
Každopádne, na miesta, kde sa veľa nenasvieti, resp. často sa svetlo vypína, lepšie je použiť žiarovku.
Do lampy nad pracovný stôl si radšej dám obyčajnú žiarovku, než úspornú žiarivku.
-
radekrd
- Příspěvky: 642
- Registrován: 21 kvě 2008, 00:00
- Bydliště: Moravský Krumlov
- Kontaktovat uživatele:
Vždy bude nějaká aplikace kam se budou žárovky lépe hodit, že by jako mávnutím kouzelného proutku žárovky zmizely ze světa si určitě nemyslím. Spíš se stanou minoritní, ale budou tu ještě dlouho (elektronky se také stále těší oblibě a někde jsou stále ještě nenahraditelné, i když se předpokládalo, že je tranzistory zcela nahradí).
Když už je ta EU tak chytrá, jsem zvědav, jestli bude také řešit problém zákazu žárovek ve světlometech aut. Ekologická zátěž na 1W vyrobený v autě je totiž mnohem větší než z klasických elektráren a při počtu jezdících aut a povinném denním svícení je to slušný energetický a ekologický nářez. Takže se možná dočkáme toho, že do trabantů a stařenek škodovek se povolí místo H4 xenony, už se na to těším.
breta1 píše:Když už je ta EU tak chytrá, jsem zvědav, jestli bude také řešit problém zákazu žárovek ve světlometech aut. Ekologická zátěž na 1W vyrobený v autě je totiž mnohem větší než z klasických elektráren a při počtu jezdících aut a povinném denním svícení je to slušný energetický a ekologický nářez... .
Nejdřív budeme muset zapomenout na dobu, kdy nám vtloukali do hlavy, že povinné denní svícení nezvyšuje spotřebu ani nazatěžuje ŽP.
Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...
Zase další ptákovina z hlavy nějakého rádoby ekologa, co tomu rozumí jak koza nákladáku....
Výhody normální žárovky: 100% barevné podání, plný světelný tok hned po zapnutí, čistě činná zátěž, ekologicky "bezpečný" odpad...
Úsporky se hodí akorát tam, kde se svítí dlouho v kuse, jinde se častým rozsvěcováním zkracuje životnost a kolikrát se zhasnou dřív, než se vůbec pořádně rozsvítí...o bordelu, který pouštějí do sítě a tunách nebezpečného odpadu škoda mluvit...
Kdyby radši eurototalitní režim zakázal dovoz šmejdů z Číny.
Toť můj názor.
Výhody normální žárovky: 100% barevné podání, plný světelný tok hned po zapnutí, čistě činná zátěž, ekologicky "bezpečný" odpad...
Úsporky se hodí akorát tam, kde se svítí dlouho v kuse, jinde se častým rozsvěcováním zkracuje životnost a kolikrát se zhasnou dřív, než se vůbec pořádně rozsvítí...o bordelu, který pouštějí do sítě a tunách nebezpečného odpadu škoda mluvit...
Kdyby radši eurototalitní režim zakázal dovoz šmejdů z Číny.
Toť můj názor.