Oživovanie zosilnovacov

Zpráva

Pepe13 · #1 Příspěvek od **Pepe13** » 17 pro 2008, 21:56

Dobry den,

neviete náhodou kde by som zohnal na všeobecné oživovanie tranzistorových zosilňovačov(AB)? Nič také som na internete nenašiel, alebo keby niekto skuseny napisal postup čo prv a tak.
Dakujem pekne

pepe13

#2 Příspěvek od **Cust** » 18 pro 2008, 08:44

většina lidí začínala na multivibrátorech (takové ty dvě žárovky, které střídavě blikají), pak si troufli třeba na krystalku pak si ke krystalce přihodili 50 mW zesík v B třídě, pak zkoušeli další a další zapojení. Až se něco naučili a koupili nějaké měřící zařízení (nemyslim multimetr), tak začali zkoušet televize a zesilovače a tunery a ....

Crifodo · #3 Příspěvek od **Crifodo** » 18 pro 2008, 09:38

Všeobecné oživovací návody pro AB zesilovače by měly podobnou platnost jako všeobecné návody na oživení ležícího člověka na ulici. Něco třeba vyřeší ale doktor se vzděláním a praxí a vybavením pomůže líp.

Pepe13 · #4 Příspěvek od **Pepe13** » 18 pro 2008, 09:39

No teraz nejde o to s čím a jak začinať, to mam už za sebou, už aj NF zos. niake tie TDA, LM a tak, a tam toho nastavovania moc nebolo.
Ale čim začat pri oživovani tranzistoroveho sym. zosilnovaca, niekde som cital ze je lepšie vyskušať rozkmitovu časť a koncovy stupen až nakoniec, nastaviť kludovy prud, pri skuskach napajať cez rezistory, napriklad ake ak je napajanie +-24V, potom niaky vykonove testy so zaťažou- sin. obdlznik, neviem chyba mi tam ešte niečo? Mna by podrobnejšie zaujimalo ozivenie tej rozkmitovej časti.

pepe13

#5 Příspěvek od **Hill** » 18 pro 2008, 10:15

To je jako ovládat stavební stroje: jeřáb se ovládá jinak, než bagr a i ty se typ od typu liší. I závady se na každém z nich projevují, vyhledávají a odstraňují jinak.
Když právě postavený zesilovač nefunguje nebo nemá očekávané vlastnosti, nezbývá, než znát funkci každé součástky v něm a důvod, proč byla použita právě tato součástka a právě s těmito parametry. A umět si představit, "co to udělá, když...". A měřit, někdy i na dvou třech místech současně a umět správně vyhodnotit chování zesilovače z poslechu, omaku i naměřených hodnot.
Skutečně to chce praxi, mít vyzkoušená jednodušší zapojení, z nichž je jasné, co která součástka umí a co od ní tedy můžeš čekat. A pak taky je potřeba vědět něco o chování zesilovač jako celku.
Kuchařka, která by ti pomohla vyřešit potíže s oživováním jakéhokoli zesilovače, fakt není.

Pepe13 · #6 Příspěvek od **Pepe13** » 18 pro 2008, 10:49

A existuje niaky všeobecný stručný návod, ako som napísal ja?

#7 Příspěvek od **Hill** » 18 pro 2008, 10:55

Návod ne. Ale, když to nechodí a je k dispozici schéma, dá se hodit dotaz, co ti nechodí správně, cos naměřil, a najde se tu pár lidí, co ti s tím budou ochotní poradit. Bez dostatku vstupních informací by to bylo jen věštění a zrovna pro tvou konstrukci by se třeba nevyvěštilo vůbec nic užitečného.

Začni tím, že trimr nastavení klidového proudu koncových tranzistorů nastavíš tak, aby byl klidový proud co nejmenší (bude to zkreslovat při malé hlasitosti, ale zatím to nevadí, nastaví se to později, napřed to musíš rozehrát).
Napájení připoj přes rychlé pojistky dimenzované na asi čtvrtinu maximálního výpočtového odběru. Přitom nezapomeň na nabíjecí prou kondíků za nimi, takže napájecí napětí by to chtělo regulovat a najíždět s ním od nuly.
A dál už uvidíš, co to udělá.

Pepe13 · #8 Příspěvek od **Pepe13** » 18 pro 2008, 11:59

Treba umiestniť vykon. tranzistory na chladič,Budiče, Konce a ten na nastavenie prudu? Stači mi odskusa funkčnosť, potom by sa dali na chladič.

pepe13

#9 Příspěvek od **Hill** » 18 pro 2008, 12:22

U hromady zapojení stačí ubrat ten klidový proud, abys nemusel výkonové tranzistory dávat na chladič, ale neplatí to vždy.
Napřed je na ten chladič připevni a taky přichyť případné další součástky (termistor, tranzistor), které mají ten klidový proud regulovat podle teploty na chladiči.

pepe13 · #10 Příspěvek od **pepe13** » 18 pro 2008, 13:48

a keby som chcel oživiť bez tých koncových tranzistorov tak ako mám postupovať, neosadiť konce a kam mám priložiť sondu osciloskopu a čo mám do zosilnovača pustit.

pepe13

#11 Příspěvek od **Hill** » 18 pro 2008, 15:48

Jak já mám vědět, jestli ti to bude bez konců chodit nebo ne?
Víš, kolik zapojení zesilovačů bez konců vůbec nenastavíš, či kolik jich chytne jasným plamenem?

Ze všeho nejdřív ti totiž musí sedět stejnosměrné pracovní body. Zkontroluješ multimetrem, případně dorovnáš.

Osciloskop se zapojuje na výstup. Napřed musíš zjistit stabilitu zesilovače bez signálu.
Vstup zatížíš jmenovitou impedancí a zkontroluješ, jak se chová při zapnutí a za chodu bez signálu. A průběh při vypnutí. Když zesilovač nebude samovolně kmitat, zatížíš výstup jmenovitou impedancí a zopakuješ to.

Ale už mě nebaví ti opakovat, že většina zesilovačů bezpodmínečně vyžaduje kompletní zapojení, tedy včetně koncáků, jinak naměříš nesmysly.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 pro 2008, 16:41

Dej si do serie s napájením malý automobilový žárovky 24V či 2x24V v serii. Když bude průšvih, posvítíš si.

nxn · #13 Příspěvek od **nxn** » 18 pro 2008, 18:53

A když bude třeba průser v kondu tak to uslyšíš...

#14 Příspěvek od **mi-ro** » 18 pro 2008, 19:54

pepe13 píše:a keby som chcel oživiť bez tých koncových tranzistorov tak ako mám postupovať, neosadiť konce a kam mám priložiť sondu osciloskopu a čo mám do zosilnovača pustit.
pepe13

To asi nepůjde!! Zpětná vazba nebude fungovat a tím se nedá nastavit ani kliďák.

#15 Příspěvek od **mtajovsky** » 19 pro 2008, 17:48

pepe13 píše:a keby som chcel oživiť bez tých koncových tranzistorov tak ako mám postupovať, neosadiť konce a kam mám priložiť sondu osciloskopu a čo mám do zosilnovača pustit.

pepe13

Podobně, jako se nastartuje auto s motorem bez hlavy. Tudíž ve většině případů nijak.

Jestli to dobře chápu, nejde vám o opravu vadného zesilovače, ale o oživení nově sestaveného.

- předpokládáme, že jste použil dobré, předem proměřené součástky
- překontrolujte pečlivě, že skutečné zapojení odpovídá schématu
- vstup zesilovače střídavě zkratujte - kondenzátorem
- trimr pro nastavení klidového proudu nastavte na minimální klidový proud, pokud tam tedy je
- připojte regulovatelný laboratorní zdroj napětí jako napájení zesilovače. Nastavte proudové omezení zdroje tak kolem 200 mA.
- pomalu zvyšujte napájecí napětí a kontrolujte odběr ze zdroje. Musí být tak maximálně desítky mA - pokud tam není výkonový budič nebo koncový stupeň ve třídě A. Předpokládáme klasickou AB třídu.
- pokud se začne proud neúměrně zvyšovat, je třeba zdroj odpojit a najít závadu
- po dosažení jmenovitého napájecího napětí nastavte předepsaný klidový proud
- na výstup připojte jmenovitou zátěž a milivoltmetr, případně osciloskop
- na vstup připojte generátor střídavého napětí v rozsahu asi tak 10Hz - 100 KHz
- vyzkoušejte zisk zesilovače, dosažitelný výstupní výkon, šířku pásma a zkreslení. Zkoušku výkonu již provádějte se skutečným napájecím zdrojem, který bude připojen v provozu.