Fázová regulace jasu žárovky

Zpráva

Krida · #1 Příspěvek od **Krida** » 28 pro 2008, 19:35

Zdravím všecky, řeším takovou konstrukci, která bude regulovat jas žárovky dálkovým ovládáním, bude tam procesor, to je teď jedno. Zajimá mě ta vykonová část, někde jsem četl, že se to dá udělat s tranzistorem IGBT, ale nikde sem nenašel žádny schéma jak bych to měl zapojit. Eště je taky možnost udělat to triakem, ale timhle bych generoval dost velky rušeni do sitě, takže bych potřeboval poradit jak to zapojit s tim tranzistorem IGBT.
Děkuju všem za rady.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 28 pro 2008, 19:43

Fázové řízení bude VŽDYCKY generovat rušení, protože se při ní velmi strmě spíná síťové napětí do zátěže. Pokud bys chtěl řízení bez rušení, potřeboval bys řídit celou sinusovku a regulovat ji nikoli "šířkově", ale "výškově" - tranzistorem zapojeným v lineárním režimu jako proměnný odpor a tudíž výkon, který se neodevzdá zátěži, "PROTOPIT" do chladiče. Jsi schopný uchladit stejný výkon, jaký chceš regulovat?

Krida · #3 Příspěvek od **Krida** » 28 pro 2008, 19:50

bude to asi 10 100W žárovek.Takže to asi neuchladim kdybych to reguloval lineárně. Vim že ve spinacim režimu to bude dycky generovat rušení, ale když sepnu zátěž při průchodu sinusovky nulou pomoci tranzistoru a odpojim ju někde v pulce, tak se bude generovat menší rušení než, když to budu spinat v pulce sinusovky triakem. Proto potřebuju nějak poradit jak zapojit tu vykonovu část s tim FETákem.

Jinak, mám to vymyšleny zhruba tak, že usměrnim siťovy napěti, nechám ho nevyfiltrovany a pak budu ten jas řidit tim FETákem pomoci PWM, program na to už funguje vidim to na osciloskopu jak to zhruba bude fungovat, jenom dodělat tu vykonovu část, s FET tranzistorama sem nikdy nic moc nedělal tak nevim od čeho se odpichnout

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 28 pro 2008, 20:05

co chceš regulovat nevyfiltrovaným napětím? asi tomu nerozumím.
Regulace pwm z napětí které padá k nule znamená modulovat regulátor 100 Hz kmitočtem a navíc bude zpětnovazební smyčka lítat podle napětí?
Můžeš nakreslit blokové schéma jak si to představuješ?
Fázové řízení se dá odrušit, i když to dá trochu práce.
z hlediska rušení je celkem jedno, jestli sinusovku v půlce (myslíš asi půlsinusovku v půlce, 90°) rozepneš tranzistorem nebo sepneš triakem.

Krida · #5 Příspěvek od **Krida** » 28 pro 2008, 20:15

asi mně nerozumiš
normálně usměrnim siťovy napěti a "+" připojim na kolektor tranzistoru a emitor připojim na žárovku a druhej konec žárovky na "-" a na bázi nebo spiš teda gate nějak napojit to PWM, ktery mi dá procesor.

právě nevim když napojim optočlen mezi gate a kolektor jestli nebude vadit že na gatu je pulzující napětí

k té zpětnovazební smyčce, tam to mám řešeny tak že procesoru posilám přimo pruchod nulou a on se podle ni synchronizuje a pak od nuly posilá určitou část 1 a zbytek 0

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 28 pro 2008, 20:20

No dělá se to buď přímo MOS-FETem nebo Tebou míněným IGBT. Prostě do série se zátěží se dá diodový můstek dimenzovaný na plné napájecí napětí i plný proud zátěží a do jeho stejnosměrné úhlopříčky se zapojí právě ten spínací tranzistor, takže on sám pracuje pouze s pulsujícím stejnosměrným proudem. Napájení je potřeba galvanicky oddělit, aby se to dalo řídit tím procem - takže nějaký ten optron čili optokopler do řídicí elektrody bude nezbytností.

Atlan · #7 Příspěvek od **Atlan** » 28 pro 2008, 20:20

... pouzi na riadeneie ten to princip ..
http://www.dhservis.cz/dalsi/stmivac.htm#sit

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 28 pro 2008, 20:22

Jo, ekologický parní stroj poháněný mahagonovým dřevem bychom měli, a čoudit nebude, protože podle výzkumu se v ČR žádný kouř ze spalovaného mahagonu nevyskytuje. Teď ještě sehnat dostatek mahagonového dřeva na topení

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 28 pro 2008, 20:22

pořád tomu nerozumím, mně to připadá že jen chceš nahradit triak ve funkci spínače tranzistorem ve funkci spínače. Z hlediska rušení totožné.
Z hlediska funkce taky, jen složitější o procesor. Ale "modernější".

Krida · #10 Příspěvek od **Krida** » 28 pro 2008, 20:27

tak ten procesor je tam kvuli tomu že to bude dálkově ovládany.

Tranzistor uplně nenahradi ten triak, protože triak spiná v nějaká části sinusovky, a vypíná v nule a tranzistor to bude dělat naopak, čili sepne v nule a vypne v nějaké části sinusovky a jde právě o to spínání v nule.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 28 pro 2008, 20:28

eauuuuuuuu..........

Krida · #12 Příspěvek od **Krida** » 28 pro 2008, 20:29

Atlan píše:... pouzi na riadeneie ten to princip ..
http://www.dhservis.cz/dalsi/stmivac.htm#sit

Jinak dival sem se na tenhle princip a tady je to řizeny právě tim triakem a to já nechcu.

zouzel1 · #13 Příspěvek od **zouzel1** » 28 pro 2008, 20:29

A co takhle sinusovku usměrnit a do zátěže pouštět jenom patřičný počet půlvln, spínaných v nule. Rušení žádné, žárovkám ty vyseknuté díry vadit nebudou a očím taky... žoužel

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 28 pro 2008, 20:32

No to se budeš divit, jak ty járovky budou mrkat.

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 28 pro 2008, 20:34

předpokládám že chceš regulovat jako obvykle v rozsahu 0-100%, takže spínaná část se bude posouvat podle nastavení po celé délce úhlové frekvence. Jestli si myslíš, že rozpínání 1 kW při 320V bude generovat jiné rušení než spínání, vyzkoušej si to. Rozpínání možná ještě hůř o parazitní indukčnost přívodu k žárovkám. Tebou předkládaná idea není v ničem lepší než fázové řízení s dvojicí tyristorů, jen je zamotanější.