SCART na VGA monitor

Zpráva

Misko84 · #1 Příspěvek od **Misko84** » 26 led 2006, 20:45

Zdravim vsetkych,
o prepojeni PC s TV sa tu toho uz popisalo dost ale mna skor zaujima nieco zhruba opacne. Mam DVD prehravac ktory ma SCART vystup a chcel by som ho prepojit na klasicky 17" VGA Monitor, pripadne nan pripojit VRC s tunerom. Jediny problem dost podstatny je ze SCART ma HSYNC frekvenciu okolo 15.6 kHz ale VGA monitor asi 31 kHz. Robil uz niekto z vas nieco podobne alebo mi viete poradit ako na to. Vopred dakujem.

Misko84 · #2 Příspěvek od **Misko84** » 26 led 2006, 22:30

Pripadne dal by sa na tu synchronizaciu pouzit LM1881N?

#3 Příspěvek od **Hill** » 27 led 2006, 06:03

Tak to jsem kdysi zkoušel: především napřed musí mít kondíky, které jsou v sérii s vychylovacími cívkami zhruba 4x vyšší kapacitu. Zajišťují S-korekci (linearitu) a to jak svislou, tak vodorovnou. Pouhým přeladěním na poloviční kmitočet se totiž jinak dostaneš blíž k sériové rezonanci obvodů vychylovaček a ten se pak začne chovat jako zkrat.
Ani pak nemáš vždy vyhráno - vn trafo monitoru obvykle není konstruováno pro tak nízký kmitočet, buzení výkonového tranzistoru trvá moc dlouho a jádro se může přesytit. To je pak lepší použít zapojení nějakého vn konce z nějakého TVP včetně trafa. Tomu se ale zase nemusí líbit vychylovací cívky...
Ale u jakéhosi terminálu Memorex, co jsem dělal kdysi jako první, to tomu trafu moc nevadilo, stačily ty kondíky. Jako monitor ke Spectru, které nevyužívá celou plochu obrazovky, to koukatelné bylo. Spotřebu jsem neměřil, ale uvnitř topilo kdeco. Vyhodit se mi to nechtělo, když už jsem se předtím stavěl s převodníkem YUV->RGB (Spectrum totiž nemá RGB vyvedené). Nakonec odešel ten počítač, zkusil jsem ten monitor použít jako televizní a to nepřežil taky. Ale zkusit to můžeš, třeba máš kliku na model, který to zvládne.

Misko84 · #4 Příspěvek od **Misko84** » 27 led 2006, 08:45

Hill to je sice pekne, ale ja som mal skor na mysli nieco, co len k monitoru pripojim a nebudem robit zasahy do monitoru,aby som ho mohol pouzivat aj k PC.

#5 Příspěvek od **Hill** » 27 led 2006, 10:51

To znamená prohnat přes počítač, který si bude umět uložit obraz, který má 50 půlsnímků za sekundu, prokládané řádkování (střídavě liché a sudé), každý celý snímek skládající se ze 625 řádků, do paměti a z ní jinou rychlostí, některou, co monitor umí, z té paměti zase číst a zobrazovat.
Možná, že by nejsnadněji šlo (pro řádkový rozklad 31,25kHz s minimálními nároky na úpravu snímkového rozkladu v monitoru) použít F-box ze 100Hz televizoru. Ale k tomu musí být i příslušné další podpůrné a řídicí obvody TVP - vlastně většina signálové a celá řídicí cesta televizoru... prostě vyjde to 50x až 100x dráž, než půllitrový kolek správci sběrného dvora za fungujícího Oravana nebo podobnou "sedmatřicítku", kterou si jen došlechtíš. Pak už by ti fakt stačila jen některá z běžně prodávaných propojovacích šňůr.

Promiň, že to vidím tak černě - McGyver by to určitě spáchal z obalu od žvýkačky a draselného mýdla....

Misko84 · #6 Příspěvek od **Misko84** » 27 led 2006, 11:40

Hmm, skus pozriet toto http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/ ... scart.html , vyriesilo by to moj problem?

#7 Příspěvek od **Hill** » 27 led 2006, 18:44

Určitě vyřešilo, stačí si vybrat zapojení podle toho, co monitor potřebuje. Ale DVD potřebuje od monitoru, aby uměl 50 půlsnímků za sekundu, 625 řádků prokládaně (interlaced) střídavě liché a sudé řádky, tedy fh=15625 Hz. Jestli tohle z monitoru nedostaneš, nemá smysl se zabývat tím, jestli Va H synchro jde po samostatných vodičích nebo se signálem G, jestli tam dáš separátor synchronizace nebo není třeba. To hlavní jsou rozklady monitoru.
Prostě buď bude monitor umět kreslit obraz "televizní" rychlostí, nebo musíš ten obraz překódovat do formátu, se kterým si ten monitor rozumí. Obojí je dost náročné. První možnost vyžaduje značné zkušenosti v opravách rozkladových obvodů (a obvykle pak už nelze monitor použít k počítači), druhá možnost je přehrávat to počítačem.

Misko84 · #8 Příspěvek od **Misko84** » 28 led 2006, 09:53

Asi to predsa len necham tak z monitora bude aj nadalej monitor a na telku sa uz niekde miesto najde.Som aspon o cosi mudrejsi. Viem ze na trhu su zariadenia co dokazu prekonvertovat compositny signal na VGA a myslel som ze preco si nieco take nevyrobit. Uz som aj nasiel nieco na webe, ale pustat sa do toho nebudem. http://elm-chan.org/works/sc/report.html

#9 Příspěvek od **Hill** » 28 led 2006, 16:14

To je všechno hezký, ale: to zařízení je vybavené dekodérem NTSC3,58, to znamená, že počítá se snímkovým rozkladem 60Hz a vlastně mu stačí zapamatovat a z paměti pro VGA a mezitím (během zápisu do jedné paměti) za stejnou dobu dvakrát opakovat každý řádek z další paměti (střídá stránky pro zápis a čtení). VGA kreslí řádek 2x rychleji, čili nezpůsobí to chybu rozměru ani synchronizace. Tak to místy na světě funguje.
Jenže ne u nás: znovu to opakuju - tady se používá snímková frekvence 50 Hz a i řádek trvá o malinko déle. Autor článku (ten, co zjednodušil označení naší TV normy na PAL) upozorňuje, že pro převod z evropské normy vyjde zařízení mnohem složitější. Já to dopovím: protože si musí umět jednou rychlostí ukládat a jinou rychlostí číst celé snímky - a nestačí vlastně paměť jednoho snímku, protože nejjednodušší je každý pátý zopakovat dvakrát (místo 50 za s jich přece potřebuješ pro VGA 60!). Zatím, co jich uložíš 5, musíš jich přečíst 6.
To, že asi nic nevíš o rozdílech různých světových TV norem tě vlastně hezky namlsalo - to americké zařízení je fakt jednoduché (a nakonec ani nepotřebuje barevný dekodér, jestli máš DVD s výstupem RGB).

#10 Příspěvek od **pole** » 28 led 2006, 23:58

Hill píše:Tak to jsem kdysi zkoušel: především napřed musí mít kondíky, které jsou v sérii s vychylovacími cívkami zhruba 4x vyšší kapacitu. Zajišťují S-korekci (linearitu) a to jak svislou, tak vodorovnou. Pouhým přeladěním na poloviční kmitočet se totiž jinak dostaneš blíž k sériové rezonanci obvodů vychylovaček a ten se pak začne chovat jako zkrat.
Ani pak nemáš vždy vyhráno - vn trafo monitoru obvykle není konstruováno pro tak nízký kmitočet, buzení výkonového tranzistoru trvá moc dlouho a jádro se může přesytit. To je pak lepší použít zapojení nějakého vn konce z nějakého TVP včetně trafa. Tomu se ale zase nemusí líbit vychylovací cívky...
Ale u jakéhosi terminálu Memorex, co jsem dělal kdysi jako první, to tomu trafu moc nevadilo, stačily ty kondíky. Jako monitor ke Spectru, které nevyužívá celou plochu obrazovky, to koukatelné bylo. Spotřebu jsem neměřil, ale uvnitř topilo kdeco. Vyhodit se mi to nechtělo, když už jsem se předtím stavěl s převodníkem YUV->RGB (Spectrum totiž nemá RGB vyvedené). Nakonec odešel ten počítač, zkusil jsem ten monitor použít jako televizní a to nepřežil taky. Ale zkusit to můžeš, třeba máš kliku na model, který to zvládne.

Ja riesim ten isty problem ale cez VGA vstup nechcem pripojit klasicke CRT ale LCDcko. Tym by odpadli vsetky popisovane problemi len neviem ci by to moje LCD zvaldlo pracovat na rychlosti 50polsnimkov/s . Z toho LCD vyrabam projektor a chcel by som do neho privadzat sinal rovno z DVD playera bez pouzitia PC. Uz som aj dakde na nete videl prevodnik co napr z kompozitneho vstupu prevedie do VGA len neviem kde to zohnat a ani si predstavit cenu. Ak by sa to dalo dakde kupit da ma to tak 2000tisicky. Ale najradcsej by som si to ubastlil sam. Viete mi poradit ako na to, zatial som nic podobne nevygooglil. Davnejsie som skusal prepojenie klasickeho CRT na TV pomocou scartu ale okrem farebnych pruhou som odtial viac nedostal. Riesil som problem ako pripojit sinchro vstupy. Pretoze VGA potrebuje zvlast H aj V singronizaciu a v TV je V aj H v jednom vedeni... Nasiel som rozne schemi prepojenia na nete ale nic neslo. Ak by ste mi vedeli poradit s prevodnikom ktory pouzijem na pripojenie LCD bol by som moc rad. Diky.

#11 Příspěvek od **pole** » 30 led 2006, 11:39

Da sa to esňxistuje daky prevodni kpripadne schema. Je to pre mna dolezite diky

Jirka · #12 Příspěvek od **Jirka** » 30 led 2006, 21:07

po převodníku composite video -> VGA jsem taky jednu dobu pátral. A nikde nic, co by stálo za úvahu.

Mourek · #13 Příspěvek od **Mourek** » 11 úno 2006, 10:53

počítač s tv kartou by taky pomohl

MaTTo · #14 Příspěvek od **MaTTo** » 11 úno 2006, 23:36

Najlepsie by bolo kupit si DVD prehravacktory ma okrem SCART aj VGA vystup . Teraz tu mam taky doma je to ORAVA DVD-501A a obraz na monitore je uplne perfektny .

Technokrat · #15 Příspěvek od **Technokrat** » 02 říj 2007, 05:13

No, sice to tema uz neni aktualni, ale mnozi sem prijdou z googlu jako ja. Resim tentyz problem, nekolikrat poptavanej prevodnik z kompozitniho videa na vga jsem nasel trebas tu
http://www.elnika.cz/elnika.php?p=cze/s ... duktu/3427
ale stejne bych mnohem radsi chytrou krabicku z RGB SCARTu do VGA, hadam ze kvalita obrazu bude uplne nekde jinde. Je fakt, ze to bez mikroprocesoru a mezipameti asi nepujde ;o(

Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

SCART na VGA monitor

SCART na VGA monitor

tak to jsem zkoušel

potom je to ještě složitější

ano, ale

to je všechno hezký,

Re: tak to jsem zkoušel