signal ze scartu Videa, DVD na CRT monitor

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#16 Příspěvek od bu2520 »

Crifodo píše:Zabýváte se problémem rozkladů a zdrojů signálu ale nikdo neřeší otázku průběhu gamma a to, jestli monitorová obrazovka zvládne gradaci TV obrazu aby byl obraz vyhovující. Co jsem viděl obraz na CRT monitorech tak zdaleka nestačí jasem na tmavé scény a je ve srovnání s CRT televizí takový zašmudlaný a bez kreseb ve stínu, obrazovka pro monitor má katodový systém a asi i luminofor navržený pro jiné použití, musí hlavně podstatně jemněji kreslit bod a intenzita bílé se tam požaduje taková aby se na ni dalo celý den při práci dívat. Průběh gamma videa je jiný a i když se dá u řady sw přehrávačů různě nastavovat, rozsah jasů a optický dojem z kvalitní TV obrazovky nedosáhne.
Jestli má někdo jiné poznatky, sem s nimi.
Nevím, ale monitor je hloupý zobrazovač a pokud se mu dá stejná úroveň videosignálu kterou potřebuje , bude kvalita obrazu shodná, nakonec se dělali i kombinované crt monitory s tv tunerem a video vstupy. Ale zkušenost mám , že mdlý obraz atd právě dělala nedostatečná úroveň videa , popř impedanční nepřizpůsobení.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#17 Příspěvek od Crifodo »

Já myslím že monitor právě není tak úplně hloupý zobrazovač, gamma se docela dost liší, tuším pro TV má hodnotu asi 1,2 a pro účely PC zobrazení cca 2,2. Ono je to logické, TV slouží k reprodukování AV díla které pracuje s proměnlivým jasem (občas i reprodukci kinematografických filmů) a tam šlo vždycky o to aby rozsah jasů byl pokud možno velký kvůli účinku na diváka. Letní scéna s plným jasem a noční scény temné ale přitom gradačně prokreslené. Naproti tomu těžko někdo bude přijímat plný jas bílé plochy v kinematografické úrovni jako trvalý podklad pro celodenní práci s dokumenty.
Jinak řečeno gamma koeficient nám udává jak nelineární průběh má závislost jasu na signálu, v TV normě je s tím počítáno a přesné postupy neznám ale mám za to že i závislost vybuzení luminoforu na katodovém proudu tomu byla uzpůsobena.
http://www.ypoart.com/tutorials/tone/gamma.php
(historické vysvětlení rozdílu: It would be easy to correct that transfer curve with electronic circuitry in the CRT driver circuits. But when TV was developed, those correction circuitry would have increased the cost of each TV set and it was decided that, for economic reasons, the correction circuitry would be placed in the TV camera instead of in each TV sets. Today, even though such correction circuitry would cost nothing to produce, there are still no gamma correction in the CRT drivers because every CRT needs to stay backward compatible with all the video equipments that are already in circulation and in use...)

http://www.bberger.net/rwb/gamma.html

jak jsou na tom nové zobrazovací technologie jako plazma nevím, neměl jsem potřebu je pořizovat ani zkoumat :roll:
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#18 Příspěvek od Hill »

Gamma televizní obrazovky je 2,0 až 2,8 . I bez fyzického porovnání dvou zobrazovačů vedle sebe tedy můžeme předpokládat, že špatné zobrazení gradační stupnice nebude způsobené obrazovkou, ale chyba bude někde jinde.
Podle Ing. Víta a kol., Televizní technika, str. 45.
Ověřit podle Stříže to nelze, ten v katalogu gammu neuvádí.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#19 Příspěvek od Crifodo »

gamma televizní obrazovky nebo řetězce? V citovaném materiálu se píše o obvodech.
S videem jsem dělal dost dlouho a mám zkušenost, že ať laboruju jak chci s CRT monitorem, grafickou kartou a táhlama na softwaru (WinDVD různé verze) tak věrohodně posoudit obraz nelze. Pak to pustím na TV a vidím že světla která na monitoru byla zatažená na TV září a že stíny vypadají úplně jinak. Myslím že se tady uplatňuje nejen průběh gamma ale i absolutní hodnota horního konce - maximální jas který luminofor poskytne, možná to souvisí s ochranou CRT monitoru proti extrémnímu VN a fakt že paprsek nescanuje prokládaně 2x 50Hz a v TV rozkladech, karta + monitor si obraz převzorkuje do svých frekvencí i když interlaced některé prohlížeče (ten WinDVD s formáty VOB) umí zachovat. Možná to souvisí i s fyziognomií vnímání obrazu.
ještě nějaké odkazy:
http://en.wikipedia.org/wiki/RGB_color_model (sekce nonlinearity)

http://forum.doom9.org/showthread.php?t=69824 - podobný thread jako tenhle a tam pasáž:
There is a fundamental difference between CRTs designed for TV use,
and those used in computer monitors. It's a brightness/resolution
tradeoff - TV tubes are run about 3X or so the brightness of a typical
computer monitor
, but sacrifice the ability to use small spot sizes
and fine dot pitches to do this. You don't see very many color tubes
running at 100 - 150 fL brightness and still using an 0.28 mm pitch!
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#20 Příspěvek od Hill »

Gamma obrazovky - musí se upravovat už na vysílací straně, aby nebylo nutné ji korigovat v každém přijímači, protože například superortikony měly gammu kolem 1,2, ale bylo jich v provozu daleko méně, než TV přijímačů.
Gamma korigovaná nastavením grafické karty počítače už pak byla nejschůdnějším řešením.

Než budete pokračovat v této diskusi, věnujte, prosím, napřed pozornost rámcové informaci uvedené v rubrice Časté dotazy (FAQ) na hlavní stránce vlevo nahoře. S díky Hill
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“