ORAVA COLOR 452

Zpráva

#16 Příspěvek od **kokun** » 10 úno 2009, 15:27

Zbynek píše:
kokun píše:
Co to zase píšeš za kraviny - ty nemáš....

"Kraviny" píšeš ty. Nejdříve si pořádně přečti dotaz a pak mu zkus poradit. Ale pořád jsi na tom v komunikaci lepší než Jezevec - věrný svému jménu.

Tomkit: Kapacitu elytu můžeš nahrubo zkusit ručkovým ohmetrem. Porovnáním s jiným elytem. A projdi si jednotlivé větve zdrojů v sekundárech. Stačí i ten ručkový ohmetr.

Zbyněk

V dotazu bylo: ... když bude kond bez kapacity , co naměřím? Moje odpověď: cca 230Vss :!:

To BOBOBO - a to i tehdy, když tam bude "zbytková kapacita" (pokud má ten ellyt dodávat nějaký "výkon", tak se na "zbytkové kapacitě" neudrží špičkové napětí).

Tomikt · #17 Příspěvek od **Tomikt** » 10 úno 2009, 18:06

Takže jsem dospěl po meření a nadávání k závěru : vadné VN TRAFO.

Mel jsem zkrat na sekundáru impulsního zdroje ve větvi +118V.

Postupne jsem proměřil celou větev kolem vývodů č. 1, 2, 10 vn trafa, zkrat na desce vlivem vadné součástky jsem nenašel.

Vyletoval jsem VN trafo ven, je to philips typ AT 2079/09T.

Vinutí na primární strane vývody 1-2-10 je ve skratu na sekundár vinutí (3-5-8). Pin č.4 je taky ve skratu a pin č.9 je bez kontaktu s čímkoliv.

Je normální taková destrukce vn trafa ?

Jaká je případná náhrada nebo z čeho bych mohl kuchnout jeté trafo ?

Díky.

#18 Příspěvek od **Hill** » 10 úno 2009, 18:50

Jde skutečně o zkrat, nebo tvůj ohmmetr neumí tak malé odpory vinutí změřit?

#19 Příspěvek od **Killroy** » 10 úno 2009, 19:35

Tomikt píše:Takže jsem dospěl po meření a nadávání k závěru : vadné VN TRAFO.

Pokud jsi ho měřil tak jak popisuješ, nedospěl jsi vůbec k ničemu a zatím ani na opraváře dětských panenek. To trafo jen tak ohmicky nezměříš. Potřebuješ tester a kdyř nemáš, tak existuje několik způsobů jak ho obejít. Třeba externím zdrojem a buzením řádku. Popisovat tě to nebudu, nejsem Honza kokun. Dej ho zpět a namísto jeho primáru zkus připojit žárovku.

EDIT: nedočetl jsem celé vlákno. Možná jsem se sek..

Killroy

#20 Příspěvek od **kokun** » 10 úno 2009, 19:48

Tomikt píše:Takže jsem dospěl po meření a nadávání k závěru : vadné VN TRAFO. ....

.... Vyletoval jsem VN trafo ven, je to philips typ AT 2079/09T.

Vinutí na primární strane vývody 1-2-10 je ve skratu na sekundár vinutí (3-5-8). Pin č.4 je taky ve skratu a pin č.9 je bez kontaktu s čímkoliv.

1) Je normální taková destrukce vn trafa ?

2) Jaká je případná náhrada nebo z čeho bych mohl kuchnout jeté trafo ?

Díky.

Ad 1) - je to úplně normální - po těch letech provozu! (za poslední 3-4 roky jsem neměnil žádných jiných traf více než Philips AT 2079/09T) :!:

Ad 2) - zase nic nečteš !!! Náhrady za toto trafo se tu 100x probíraly (jsou to Eldor 11xx.0635; Diemen HR 7589; Vilniaus PET 19-01 a nejnověji: Termal TR-RO373).

#21 Příspěvek od **kokun** » 10 úno 2009, 19:54

Killroy píše:
Tomikt píše:Takže jsem dospěl po meření a nadávání k závěru : vadné VN TRAFO.
Pokud jsi ho měřil tak jak popisuješ, nedospěl si vůbec k ničemu a zatím ani na opraváře dětských panenek. To trafo takhle ohmicky nezměříš. Potřebuješ tester a kdyř nemáš, tak existuje několik způsobů jak to obejít. Třeba externím zdrojem a buzením řádku. Popisovat tě to nebudu, nejsem Honza kokun. Dej ho zpět a namísto jeho primáru zkus připojit žárovku.

Killroy

Píše, že má ve zkratu primár 1-2-10 na sec. 3-5-8 :arrow:

občas bývá i tato vada (nejen "záviťáky"!) - v tomto případě odhalí i "blbým šlusmetrem" :roll:

#22 Příspěvek od **Killroy** » 10 úno 2009, 19:59

Taky jsem si teď všiml a beru zpět. Nedočetl jsem to celý. Pořád se tady píše vadný VNtrafa, vadný impulzní trafa a pořád se tu k tomu vysvětluje dokola že to má pár ohmů. Proto ta reakce.. :oops:

Killroy

Tomikt · #23 Příspěvek od **Tomikt** » 10 úno 2009, 20:16

Killroy píše:Taky jsem si teď všiml a beru zpět. Nedočetl jsem to celý. Pořád se tady píše vadný VNtrafa, vadný impulzní trafa a pořád se tu k tomu vysvětluje dokola že to má pár ohmů. Proto ta reakce..

Killroy

To trafo je opravdu špatné, to mi už nikdo nevymluví :lol:

Myslíte že se vyplatí do tejto starej herky kupit nové ? avelmak má vypredaj za 13eur.

#24 Příspěvek od **Killroy** » 10 úno 2009, 22:08

Tomikt píše:To trafo je opravdu špatné, to mi už nikdo nevymluví
Myslíte že se vyplatí do tejto starej herky kupit nové ? avelmak má vypredaj za 13eur.

Nepopírám. Problém je ale v tom, že koupíš nové trafo, rozsvítíš to a až pak zjistíš že je baňka v háji. Kdyby to byla telka kterou si viděl běhat, ale takhle je to hop anebo trop..

Killroy

#25 Příspěvek od **kokun** » 10 úno 2009, 23:22

Killroy píše:
Tomikt píše:To trafo je opravdu špatné, to mi už nikdo nevymluví
Myslíte že se vyplatí do tejto starej herky kupit nové ? avelmak má vypredaj za 13eur.

Nepopírám. Problém je ale v tom, že koupíš nové trafo, rozsvítíš to a až pak zjistíš že je baňka v háji. Kdyby to byla telka kterou si viděl běhat, ale takhle je to hop anebo trop..

Killroy

A když to s těmi opravami opravdu "myslí vážně", tak už by měl mít koupený regenerátor obrazovek a i tuto "neznámou báň" si přeměří - co se týká emisní schopnosti katod :lol:

Zatím, ale nemá ani ten "kondíkovač"

#26 Příspěvek od **jef111** » 11 úno 2009, 01:44

Pánové já taky žiju bez regenerátoru, nikdy jsem žádný neměl a když se mi zdá že má regenerace význam tak ji udělám ručně. S měřením neznámých obrazovek je to pravda už horší, ale to je život...

Jinak co se týče Philipsího trafa v OTF - když mám telku na generálku tak ho měním automaticky, i když jede. Není zdaleka výjimkou, že mi TV přijde za 2 týdny zpět s vadným trafem, přitom minulá závada byla uplně jinde takže trafo s původní závadou evidentně nijak nesouvisí, ale to každému nevysvětlím... Snad žádný typ se v poslední době nekazí víc a je zajímavé že tahle lavina začla teprve v posledních pár letech. Jakoby do těch traf dali dost přesný časovač :lol:

Pesko · #27 Příspěvek od **Pesko** » 11 úno 2009, 07:40

kokun píše: tak už by měl mít koupený regenerátor obrazovek a i tuto "neznámou báň" si přeměří - co se týká emisní schopnosti katod :[/i]

Na rýchle zmeranie emísnej schopnosti aj bez drahého kupovaného regenerátoru používam jednoduchú metódu. Z trafa 220/6,3V si nažhavím obrazovku a starým rúčkovým prístrojom DU10 prepnutým na meranie kohm si zmerám výchyľku medzi G1 a jednotlivými katódami. Čím väčšia výchyľka ,tím lepšia emísia. Dôležitá je polarita mer. prístroja.
Je to jednoduchá a účinná metóda.

BOBOBO · #28 Příspěvek od **BOBOBO** » 11 úno 2009, 09:10

Postavil jsem si regenerátor a měřič emise podle pana Českého . Mám známého , který pracoval ve SD . Takže si natahal domů vždy několik telek od typu . Pak mi to dal , abych z nich dal nějaké dohromady . Jednu jsem od typu dal dohromady a měl jsem prodlužováky vychylovaček a dával jsem vždy další bednu k ní , abych zkoukl obrazovky . Jaké bylo moje překvapení , když jse zjistil , že obrazovka se změřenou emisí skoro 0,5mA byla v reálu mlíkem ! Proto rozhodně nemohu z praxe doporučit určovat schopnosti obrazovky podle emise !!!!!! A jak rozdílné barevné podání měly obrazovky stejného typu od štítkem stejného výrobce . !!! To mne vyučilo .

kutilmil · #29 Příspěvek od **kutilmil** » 11 úno 2009, 09:39

Teraz si neviem narychlo vybaviť aka to je TV. Je tam v zdroji TDA4605? tak pokial nieje ten zdroj pretazeny mi to pripada ze tam bude porucha pri nabehu toho zdroja. Ono to funguje pokial si to dobre pamätam tak, že ten integrač vysiela budiace impulzy z pinu 5 na vykonovy tranzistor a prvotnu energiu odobera zo sieťoveho napätia 300V z toho elitu, cez odpor R102 47K poz 102 po prvych budiacich impulzoch sa energia odobera z trafa myslim pin 13. To je na vysvetlenie ako to funguje ale pinami si niesom isty!!!!! nemam po ruke schemu. Cize zasobu energie pre TDA4605 pri nabehu tvori C109 ak je spatny moze to robyť problem a tam by som hladal chbu! Ak ho chces vymeniť mozes tam dať aj kond s vyssou kapacitou je to jedno ale radsej tam daj to co tam ma byť TJ myslim 47mikro. Zatial caf a napis jak si dopadol!

#30 Příspěvek od **kokun** » 12 úno 2009, 18:49

jef111 píše:Jinak co se týče Philipsího trafa v OTF - když mám telku na generálku tak ho měním automaticky, i když jede. Není zdaleka výjimkou, že mi TV přijde za 2 týdny zpět s vadným trafem, přitom minulá závada byla uplně jinde takže trafo s původní závadou evidentně nijak nesouvisí, ale to každému nevysvětlím... Snad žádný typ se v poslední době nekazí víc a je zajímavé že tahle lavina začla teprve v posledních pár letech. Jakoby do těch traf dali dost přesný časovač

Souhlas - už se mi stalo (cca 2-3 roky zpátky), že po GO OTF-ky (tuším C461), se vrátila 2. den!! - vadné trafo PHILIPS :!:

(Zřejmě je jich tak 90% za hranicí životnosti).

Naposledy to bylo tak právě do tří měsíců - tedy právě před skončením záruky po opravě. Pravda - původní závada s trafem nijak nesouvisela - ale vysvětluj to zákazníkovi :roll: