osciloskop do auta

Zpráva

blahojan · #1 Příspěvek od **blahojan** » 11 úno 2009, 22:55

Nazdarek. Po hladani niejakeho jednoduch. osc. som narazil na kartu do gameboya. Pozna to niekto, popripade kde a za kolko sa to da zohnat. Potrebujem nieco jednoduche , prenosne na meranie signalov v aute. Diky moc za info.

#2 Příspěvek od **Hill** » 12 úno 2009, 07:39

Jestli ti jde o výpis z ECM případně zachytit nějakou tu komunikaci na sběrnici, pak by se mělo nechat předělat tohle: http://databoy.netfirms.com/
V autech není rozhraní RS232 obvyklé, tedy potřebuješ ještě převodník formátu sběrnice na RS232 a v kartě příslušný komunikační protokol (pak je ale lepší použít normálni notebook se sériovým portem a zbytek ošetřit softwarově, nehledě k tomu, že SW pro diagnostiku se sehnat dá i za rozumnou cenu).
Co bys chtěl sledovat zrovna osciloskopem za jízdy, to nevím, je to cesta, jak při ladění motoru zrušit auto, sebe, i někoho dalšího, a v dílně je lepší použít normální osciloskop, nanejvýše s doplňky pro přizpůsobení účelu měření v autech. Na některé přechodové jevy v zapalování a další jehlové chuťovky nemá displej Gameboye dostatečné rozlišení, takže bys je třeba ani nemusel vidět.

blahojan · #3 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 09:58

Diki moc za info. Nepochopili sme sa, asi som to zle napisal. Ja nepotrebujem merat veci pocas jazdy. Mal si na misli diag. ktoru mam. Potrebujem nieco jednoduche na meranie signalov od cidiel pri stojacom aute pri oprave. Som auto elektrikar a furt niekde vlacit velke veci sa mi nechce. Najlepsi by bol digital na meranie pomalych signalov, napr. od lambdy, pretoze analog to nezaznamena. Nasiel som vecicku do gameboya, tak preto sa pitam, ze ci to ako tak funguje a kolko to stoji. Gameboy ma sinovec, cize problem by nebol.

#4 Příspěvek od **jandu** » 12 úno 2009, 10:31

Existujú sofware, analog aj digital, využívajúce zvukovú kartu počítača. Pre začiatok si to môžeš vyzkúšať - nič to nestojí, a na základe toho si urobíš obraz, či ti to vyhovuje, alebo potrebuješ niečo náročnejšie.

Na upload som niekedy dával Digital Osciloskop 1 a 2kanal.zip
cez zvukovku PC, nájdeš to tu: http://upload.ebastlirna.cz/index.php?o ... rection=1&.
Na analog sa ešte pozriem.

#5 Příspěvek od **Hill** » 12 úno 2009, 10:41

Na lambdasondu se osvědčil jednoduchý ručkový voltmetr, pro ověření funkce lambdasondy stačí vědět, jestli napětí na ní houpe kolem 0,45V (pokud je jinak řízení emisí funkční), resp., jestli se s přidáváním a ubíráním plynu drží v rozsahu asi 0,25 až 0,8V.
Celkem univerzální bošácký popis diagnostiky voltmetrem najdeš například na http://www.jablkon.cz/swift/ v sekci "Návody a rady".
Pomaluběžný osciloskop by měl smysl v případě, že bude zaznamenávat nejen napětí z lambdasondy, ale například i polohu klapky (třeba podle potenciometru, ale ten musíš v některých diagnostických případech vytočit ručně bez otevírání klapky, takže tudy asi cesta nevede).
Na druhou stranu je fakt, že nějakou tu historii dnes řídicí jednotky silážují z paměti a vyčteš je, podle software, v textové, semigrafické i grafické podobě.

blahojan · #6 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 10:43

Diki, zvukovku som uz riesil, ale mozno je aj nico lepsie ako som mal ja, tak skusim. Analog neries, lebo lambda sondu snim nezmeram. Tu je odkaz na ten gameboy, na hracku celokm zaujimave http://woofe.blog.cz/0801/osciloskop-nintendo-gbdso

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 12 úno 2009, 11:56

Můžeš nám osvětlit , co si myslíš , že měřením osciloskopem na autu ověříš ? Rád se přiučím .

blahojan · #8 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 13:28

Vies si napr. skontrolovat vystupne priebehy napetia cidiel abs, ci davaju spravne priebehy, hal. snimace na zapalovani, impulzi na zstrekovace, napetie lambdyˇ, jej regulaciu, ci snima pomali, alebo skokovito, pribehy napetia na can-buse,...

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2009, 13:46

Hlavně jde o to, že na obrazovce skopu se stejně jako v jiných odvětvích radiotechniky a elektroniky dá zjistit průběh tvaru impulsu v závislosti na čase - běžný digitální multimetr nezachytí díky A/D konverzi krátké špičky, které prostě jeho vstupní elektronika jednoduše zintegruje, ručkový měřák má zase paralaxu a také nezanedbatelnou strvačnost systému, díky které nezobrazí zákmity měřené veličiny. Nechápu, jak by se třeba dala bez osciloskopického zjištění tvaru průběhu proudového impulsu do cívky vstřikovacího ventilu zjistit taková závada, jakou je přidírání jeho jehly. Ano, lze ho preventivně vyměnit - ale změření skopem je rychlejší a lacinější...

blahojan · #10 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 15:19

Ok hosi, diki za info. Na gameboy asi kaslem a postavim si toto http://pandatron.cz/?513&usb_osciloskop . Potreboval by som ete niejaku schemu na delicku napetia a jednoducheho programatoru na pic12f675, lebo chcem postavit verziu na rs232. Toto zapojenie funguje do dc5V a ac 2,5V a ja by som potreboval do min 15V a 30V. Prosim nebite ma za tolko prosieb.

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2009, 16:03

Děličku napětí si udělej sám - zapoj pokud možno přesné bezindukční odpory (0,5% a lepší) s hodnotou dejmež tomu 10kiloohmů do série - řekněme že celkem 6 kousků, jeden konec řetězce uzemníš, druhý použiješ jako živou vstupní svorku => tím se vstupní napětí rozdělí na 6 stejných dílů, na každém odporu bude jeden, Tvarově budou přesně zorpovídat vstupnímu signálu, jen výšku (= amplitudu) budou mít 1/6 celkové vstupní. No a na vstup toho adaptéru z pandatronu prostě přivedeš napětí odebrané z odbočky mezi prvním a druhým odporem počítáno od zemního konce děliče. Zemní = společná svorka zůstává.

Přikládám obrázek, je to jen načmárané v "malování", ale snad to pochopíš...

blahojan · #12 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 16:10

Ok. Tiez som myslel na odporovu delicku, len som nevedel ci to niejako nebude ovplivnovat zobrazovane hodnoty, koli ruseniu, alebo tak. Pokial viem tak su sondy k osc. a zvyknu byt tienene, tak preto. Programator hladam, tak dufam, ze uspejem. Dikes za info.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2009, 16:20

Samozřejmě bude lepší, když to celé bude ve stínicím krytu - kvůli tomu, aby to nebralo ani nevyzařovalo nežádoucí rušení. Princip je ale zřejmý...

blahojan · #14 Příspěvek od **blahojan** » 12 úno 2009, 18:16

Hosi mohli by ste este hodit niejaky jednodduchy programator na PIC12F675, nieco som nasiel, ale su zbytocne zlozite a koli jednemu obvodu sa mi to neoplati skladat. Ak mozte budem rad. Diki moc.

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 13 úno 2009, 07:25

To Ekkar . Nevím , jaké máš zkušenosti se servisy Ty , ale já na rychnovsku a žamberecku zoufalé a patří k nim i značkový v Lipovce . Specielně , co se týče elektriky . Zoufalství mne naučilo si auto , pokud to není demontáž motoru , opravit sám . Co já vím , tak nikde osciloskop neumí použít , ani kdyby ho měli . No a jen pro sebe bych rád viděl zobrazení příkladů dobrých a špatných průběhů u těch vstřikováků , ty jsme nyní ve fabrice řešili , halovy sondy , snímače ABS a lamda sondy . Po koupi feldy mi trvalo 4 měsíce , než začala být spolehlivá . Tolik lidí se na ní podepsalo . A tam se opět projevila ta neznalost . Všichni tvrdili plynová klapka a ta je prý neopravitelná . Tak jsem se dožral a nyní jsem schopen milou klapku opravit a vím jak funguje . Mám tabulku hodnot (sám jsem si) , kterou musím docílit , vím jak se musí chovat motorek . Nyní už vím , jak se má chovat motor po odpojení klapky a známým to řeknu . No a u toho fabrickýho auta vyměnili v Lipovce za 10000 a vše zbytečně . Nakoplo mne před nedávnem řešené Punto . Prošel jsem si závady a ejhle stejné projevy . Ano byly to vstřikováky .