Analogový vs. digitální osciloskop

Zpráva

SMITH · #31 Příspěvek od **SMITH** » 13 úno 2009, 00:35

Andrea píše:
NNNTomas píše:Andrea: Můžu se zeptat co máš? Případně jaký to má rozsah a vzorkování?

Mám takového dědečka HP 54602B. 2+2 kanály, 150MHz/250MHz. 20Ms/s.
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 2b_109.jpg

JJ .Tento osciloskop máme v práci a je dosť slušný. Inak daju sa na ňom hrať hry :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=zKs1Iz-TRi4

Andrea · #32 Příspěvek od **Andrea** » 13 úno 2009, 09:24

SMITH píše:
Andrea píše:
NNNTomas píše:Andrea: Můžu se zeptat co máš? Případně jaký to má rozsah a vzorkování?

Mám takového dědečka HP 54602B. 2+2 kanály, 150MHz/250MHz. 20Ms/s.
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 2b_109.jpg

JJ .Tento osciloskop máme v práci a je dosť slušný. Inak daju sa na ňom hrať hry
http://www.youtube.com/watch?v=zKs1Iz-TRi4

Hry, ono jejich víc?

Já vím jen o tom tetrisu.

SMITH · #33 Příspěvek od **SMITH** » 13 úno 2009, 16:53

Andrea píše:
SMITH píše:
Andrea píše:
NNNTomas píše:Andrea: Můžu se zeptat co máš? Případně jaký to má rozsah a vzorkování?

Mám takového dědečka HP 54602B. 2+2 kanály, 150MHz/250MHz. 20Ms/s.
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 2b_109.jpg

JJ .Tento osciloskop máme v práci a je dosť slušný. Inak daju sa na ňom hrať hry
http://www.youtube.com/watch?v=zKs1Iz-TRi4

Hry, ono jejich víc? Já vím jen o tom tetrisu.

Vlastne len ten tetris a ešte aká si prezentácia tvorcov prístroja .

Hiawata · #34 Příspěvek od **Hiawata** » 14 úno 2009, 09:41

Připadá mi tu, že v mnoha případech mnoho lidí nechápe, jak digitální osciloskop pracuje a k čemu slouží....... Je přeci k měření neperiodických dějů, třeba v diagnostice, jak automobilů, tak třeba v průmyslu, dá se na něm zaznamenat průběh RS232 atd. Jak to uděláte na analogovém? Pokud měříte běžné analogobé veličiny jako jsou nf zesilovače atd, tak se klidně můžete spokojit s klasickým osciloskopem. Dneska moderní mají taky kurzory.....

Ilem · #35 Příspěvek od **Ilem** » 14 úno 2009, 16:18

Náhodou jsem sem zabrousil a nedá mi to, abych se nepřipojil. Na kvalitní analogový osciloskop zatím žádný digitál nemá. Na měření pomalých průběhů je to jedno, ale při analýze křivky, která je dlouhá třeba 50 ns se bez analogu neobejdete. U analogu je důležité, aby měl kvalitní synchronizaci, jinak je obraz rozmazaný. Koukám analogem běžně i na RS232, jen musím v PC signál opakovat, ale to není problém.

A pokud píšu o kvalitních analozích, Tektronix 2465B je naprostá špička. Tam kde na digitálech vidím jen svislé čáry ukazuje nádherné křivky. Díky němu jsem se dostal na tyto stránky, protože mi bohužel zhasla stopa. Sháním tedy nějaké info, čeho bych se mohl chytit při opravě.

Andrea · #36 Příspěvek od **Andrea** » 14 úno 2009, 17:46

Ilem píše:Náhodou jsem sem zabrousil a nedá mi to, abych se nepřipojil. Na kvalitní analogový osciloskop zatím žádný digitál nemá. Na měření pomalých průběhů je to jedno, ale při analýze křivky, která je dlouhá třeba 50 ns se bez analogu neobejdete. U analogu je důležité, aby měl kvalitní synchronizaci, jinak je obraz rozmazaný. Koukám analogem běžně i na RS232, jen musím v PC signál opakovat, ale to není problém.

A pokud píšu o kvalitních analozích, Tektronix 2465B je naprostá špička. Tam kde na digitálech vidím jen svislé čáry ukazuje nádherné křivky. Díky němu jsem se dostal na tyto stránky, protože mi bohužel zhasla stopa. Sháním tedy nějaké info, čeho bych se mohl chytit při opravě.

No hlavně jestli tam ty "nádherné křivky" ve skutečnosti jsou. Protože pokud tam jsou, tak ti tam i ten můj stařeček tu 50ns křivku vykreslí, jen ten osciloskop musíš umět používat.

Hiawata · #37 Příspěvek od **Hiawata** » 14 úno 2009, 19:30

Nejsem zaujatý proti analogu, ten je samozřejmě výborný... Ale jenom na svoje použití. Tak si zkuste změřit třeba proud a čas při zapnutí wolframového vlákna u žárovky... To snad analogem ani nejde...

Ilem · #38 Příspěvek od **Ilem** » 15 úno 2009, 20:27

Andrea píše:
Ilem píše:Náhodou jsem sem zabrousil a nedá mi to, abych se nepřipojil. Na kvalitní analogový osciloskop zatím žádný digitál nemá. Na měření pomalých průběhů je to jedno, ale při analýze křivky, která je dlouhá třeba 50 ns se bez analogu neobejdete. U analogu je důležité, aby měl kvalitní synchronizaci, jinak je obraz rozmazaný. Koukám analogem běžně i na RS232, jen musím v PC signál opakovat, ale to není problém.

A pokud píšu o kvalitních analozích, Tektronix 2465B je naprostá špička. Tam kde na digitálech vidím jen svislé čáry ukazuje nádherné křivky. Díky němu jsem se dostal na tyto stránky, protože mi bohužel zhasla stopa. Sháním tedy nějaké info, čeho bych se mohl chytit při opravě.

No hlavně jestli tam ty "nádherné křivky" ve skutečnosti jsou. Protože pokud tam jsou, tak ti tam i ten můj stařeček tu 50ns křivku vykreslí, jen ten osciloskop musíš umět používat.

Pokud ten tvůj stařeček umí tohle, budu muset přehodnotit svůj názor na digitální osciloskopy. Jedná se o reakci vody při její elektrolýze (vznik dvojvrstvy) - myslím, že s wolframovým vláknem nesrovnatelné. Je to foceno v době, kdy mi ještě fungoval. To, že je křivka roztřesená není tím, že by tak vypadala, ale tím, že jsem neudržel dobu expozice. Při focení s bleskem zase odlesk blesku znemožnil cokoli vidět na obrazovce.

Ilem · #39 Příspěvek od **Ilem** » 15 úno 2009, 20:50

Nejsem tu ale kvůli tomu, abych se přel o tom, zda je lepší analogový , nebo digitální osciloskop. Sháním radu. Z předchozích příspěvků víte, že mě můj miláček opustil. Mám sice servisní manuál, ale je to 514 stránek v angličtině, se kterou nejsem velký kamarád. Už sice vím, že mi tam chybí nějaká napětí, ale zatím jsem nezjistil, kde se mají tvořit. Tlačí mě čas, tak hledám nějaký servis, který by měl zkušenosti s tektronixy. Google mě odkazuje pouze na servisy tiskáren (ani jsem nevěděl, že tektronix vyrábí i tiskárny). Měl by to být servis takový, aby oprava nepřišla dráž, než současná cena těchto osciloskopů.
Poraďte někdo prosím!!!

Hiawata · #40 Příspěvek od **Hiawata** » 15 úno 2009, 21:38

Chtěl sem se jen zeptat, jak je možný, že ten průběh na obrazovce stojí...., to má paměťovou obrazovku, či ten měřený děj je periodický? Nic až tak moc podrobnýho k tomu osciloskopu sem nikde nenašel....

Ilem · #41 Příspěvek od **Ilem** » 15 úno 2009, 21:51

Hiawata píše:Chtěl sem se jen zeptat, jak je možný, že ten průběh na obrazovce stojí...., to má paměťovou obrazovku, či ten měřený děj je periodický? Nic až tak moc podrobnýho k tomu osciloskopu sem nikde nenašel....

Je to začátek pily, jejíž perioda je 1 mikrosekunda. Takhle to vypadá, když se pustí do vody. Ten první strmý náběh je to, co dokáže generátor. Potom se ve vodě utvoří dvojvrstva a voda se začne bránit. Ta postupně zvedající se křivka na konci je pak už hrana pulzu, jak vypadá, když jí voda brání, aby se vytvořila. To ještě není maximum, co ten osciloskop umí. Na maximum jsem měl přes obrazovku jen tu první náběžnou hranu - Asi 10 ns. Fakt bych chtěl vidět digitál, který to dokáže.

Andrea · #42 Příspěvek od **Andrea** » 15 úno 2009, 21:52

Ilem píše:Pokud ten tvůj stařeček umí tohle, budu muset přehodnotit svůj názor na digitální osciloskopy. Jedná se o reakci vody při její elektrolýze (vznik dvojvrstvy) - myslím, že s wolframovým vláknem nesrovnatelné. Je to foceno v době, kdy mi ještě fungoval. To, že je křivka roztřesená není tím, že by tak vypadala, ale tím, že jsem neudržel dobu expozice. Při focení s bleskem zase odlesk blesku znemožnil cokoli vidět na obrazovce.

Jestli je to periodický děj tak to takhle vykreslí i ten můj stařeček. Jestli je to jednorázový děj, tak ne, na to je potřeba pár set Ms/s. Dnešní digitály mají běžně i pár Gs/s.

Crifodo · #43 Příspěvek od **Crifodo** » 15 úno 2009, 21:56

Když se tu říká stařeček vcelku modernímu skopu pár let zpátky, jak byste nazývali takový Křižík 565? :roll:

#44 Příspěvek od **Cust** » 15 úno 2009, 21:58

tak, tak, když jsem chytal výboj ve vlnovodu za magnetronem, tak tam si analog ani neškrtnul - je na to potřeba digital, který chytne jednorázový děj, jinak snad jen ta paměťová obrazovka

Hiawata · #45 Příspěvek od **Hiawata** » 15 úno 2009, 22:03

Čili to je průběh generátoru pily zavedeného do sond do roztolu? Tedy periodický jev? Ta rychlost měření je určitě super velká, ten osciloskop má tuším 400Mhz......, ale spíš by mě zajímalo jak by se na něm dal odychytit pouze jeden impulz do vody.........