Počítadlo

Zpráva

Dorques · #16 Příspěvek od **Dorques** » 26 úno 2009, 18:14

No elektrotechnická priemyslovka..prečo?

#17 Příspěvek od **Hill** » 26 úno 2009, 19:11

rkozeluh píše:Čau,
to by se muselo řešit vratným čítačem s přednastavením.
dal by se tam jeden 74ls193, což je binární čítač Up/Down

Na nastavovacích vstupech bys nastavil 1100 (12) a hradlem NAND 7400 bys kontroloval až to dojde k 0011 (3) protože až to skočí na tu trojku, tak by ses pomocí aktivace nahrávacího vstupu Load vrátil zase k 12, no a výstup by byl pomocí jedné 7-segmentovky přímo 4-C...

Podle mne by na to stačil jeden čtyřbitový čítač vpřed s nastavením, na výstupech 4 invertory, teprve za nimi dekodér, a může čítat klidně nahoru od:
3 = 0011b - invertuje se na 1100b, což je 0Ch = 12 dec
4 = 0100b - invertuje se na 1011b, což je 0Bh = 11 dec
5 = 0101b - invertuje se na 1010b, což je 0Ah = 10 dec
atd...
9 = 1001b - invertuje se na 0110b, což je 06h = 6 dec
atd...
11 = 1011b - invertuje se na 0100b, což je 04h = 4 dec
12 = 1100b - invertuje se na 0011b, což je 03h = 3 dec

Dosažením stavu 1101b spácháš nastavení čítače na stav 0011b.
Je to sice poněkud čuňárna, čítat na jednu stranu a zobrazovat na druhou, ale displeji to je jedno a ta načítaná data stejně nebudeš zpracovávat v ničem jiném. A když, tak za invertory budou přesně odpovídat zadání.
Je to variace na mnohé finty z dob, kdy chytřejších integráků bylo málo.
Bez ohledu na to, že praktický význam čítání od 12 do 4 mi nějak uniká.

#18 Příspěvek od **Cust** » 26 úno 2009, 21:13

aj, jsou tu fakt i inteligentní lidi....

Dorques · #19 Příspěvek od **Dorques** » 26 úno 2009, 21:32

Hill , nápad to nie je zlý len si myslím že jednoduchšie je použiť 74LS193 keď pustím clock do vstupu DOWN bude mi počítať smerom nadol, do vstupov A,B,C,D si navolím počiatočnú hodnotu t.j. 12 a pomocou dvoch invertoroch a jedného štvorvstupového NANDu si nastavím že pri 3ke (0011) mi hodí do vstupu LOAD 0.
No a vznikne mi počítadlo od 12 do 4. Mne išlo hlavne o to ako to zobraziť na 7segmentovke keďže mam dvojciferné číslo no zatiaľ to vyzerá stále na tú 74LS247...len už vidím tie komentáre profáka...

#20 Příspěvek od **Bernard** » 26 úno 2009, 22:18

Ještě by šlo použít 2x 74LS192, což jsou BCD čítače, přenastavit nižší na 2, vyšší na 1 a dekrementovat až na 04, a zas přednastavit. Za každý čítač dát dekodér 74LS247 a dva 7-segm. displeje.

BOBOBO · #21 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 úno 2009, 08:36

Nevím , jaký máš kontakt do Čech , ale u Denkla 74ALS192 7Kč , 74LS47 19Kč a ještě lépe za 10Kč 4543 , jedním vývodem přeměníš A s K a žádné předřadné odpory .

Dorques · #22 Příspěvek od **Dorques** » 27 úno 2009, 09:42

no s tými obvodmi není problém aj na Slovensku len problém vidím v tom že akosi sa mi nepodarilo spojazdniť dve 74LS192...jedine sa mi podarilo urobiť počítadlo od 99 do 0 a tak dookola to išlo. Keď som chcel aby mi tu druhú segmentovku dekrementovalo pri prechode z 0 na 9 tak som to musel mať tak zapojené že mi to nebralo vstupné hodnoty (t.j 1 a 2)
Neviem skúšal som už dosť varianty ale nič nepomáhalo...ako skúšal som to v multisime...nevieš náhodou poradiť ako to zapojiť?

BOBOBO · #23 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 úno 2009, 09:50

Naschvál se na to kouknu , ale snad v neděli chvilku najdu . Musíš tam mít dva pomocné okruhy . Jeden z přechodu z desítek na jednotky a druhý pro znovunastavení čítačů po dosažení minimální hodnoty . Já to budu řešit takto . Třeba to budeš mít dříve .
zkusil bych to takto . Je to z dvanácti na 4 . Při ladění bych nejprve zajistil těch 5V na svorkách dříve a až potom společně . Je to bastl .

Andrea · #24 Příspěvek od **Andrea** » 27 úno 2009, 11:07

Ten čítač 12-4 se dvěma 74192 není o moc složitější než s jednou.

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 27 úno 2009, 11:14

Andrea píše:Ten čítač 12-4 se dvěma 74192 není o moc složitější než s jednou,

tos teď ovšem trochu anulovala pedagogický záměr pana kolegy, který chtěl (asi) dorquesa přivést k samostatnému vývoji :roll:

Andrea · #26 Příspěvek od **Andrea** » 27 úno 2009, 11:22

Crifodo píše:
Andrea píše:Ten čítač 12-4 se dvěma 74192 není o moc složitější než s jednou,

tos teď ovšem trochu anulovala pedagogický záměr pana kolegy, který chtěl (asi) dorquesa přivést k samostatnému vývoji

Tak už to tam není, třeba to ještě neviděl. :oops:

Dorques · #27 Příspěvek od **Dorques** » 27 úno 2009, 11:40

nabudúce budem refreshovať stránku každých 5 minút

...ale vyskúšal som zapojiť bez obvodu čo má vratiť späť a svieti 1 a 2...čiže tipujem že mám zle potiahnuté vývody s NANDou...no nič mám ešte hodinu na to...
ešte taká otázka možem vpohode zmiešavať TTL s CMOSom?
a druhá otázka...čo vlastne znamená to HC, LS, HCT?
a vďaka že mi doprajete získavanie praxe

...len keby to aspoň bola úloha u ktorej uvidím uplatnenie..

Crifodo · #28 Příspěvek od **Crifodo** » 27 úno 2009, 11:57

zapojení čítačů, krácení cyklů, způsoby indikace atd. byly dost polopaticky popsány v knížce Integrované obvody a co s nimi a Radioamatérské konstrukce I, obě ovšem někdy z 80. let nebo ještě starší (ona ta hradla k tomu věkem patří), pak určitě mockrát v seriálech a článcích v AR. V článcích už teda spíš praktické konstrukce než objasňování principů.
rychlostní, teplotní a technolgické verze 74xx logiky už tu na EB byly vysvětlovány dřív, stačí se podívat.

Andrea · #29 Příspěvek od **Andrea** » 27 úno 2009, 12:03

Dorques píše::) nabudúce budem refreshovať stránku každých 5 minút ...ale vyskúšal som zapojiť bez obvodu čo má vratiť späť a svieti 1 a 2...čiže tipujem že mám zle potiahnuté vývody s NANDou...no nič mám ešte hodinu na to...
ešte taká otázka možem vpohode zmiešavať TTL s CMOSom?
a druhá otázka...čo vlastne znamená to HC, LS, HCT?
a vďaka že mi doprajete získavanie praxe ...len keby to aspoň bola úloha u ktorej uvidím uplatnenie..

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=25474

Uplatnění je v tom, že se naučíš udělat čítač se zkráceným cyklem. To že pak v praxi budeš potřebovat třeba cyklus 2-7 místo 12-4 je celkem nepodstatné.

Crifodo · #30 Příspěvek od **Crifodo** » 27 úno 2009, 12:34

lepší by bylo, aby tohle poselství dokázal sdělit žactvu přímo ten pedagog a ještě lepší by bylo, kdyby pro své znalostní manévry uměl vymyslet aplikaci, která vychází z praxe a je "samomotivační", to znamená že student si po úspěšném splnění zadaného úkolu odnese prakticky použitelnou věc. V řádu stokorun by to i mohla materiálně zajistit škola, bych předpokládal.