Kabel CYSY a varná deska

Zpráva

malvin · #1 Příspěvek od **malvin** » 30 bře 2009, 16:32

Ahoj,
od kuchyňského studia jsem dostal schéma, jak připravit kuchyňský kout předtím, než dodají kuchyň. Pro varnou desku je zakótován ze zdi vývod 1,5m kabelu CYSY 5Cx2,5. Jeden elektrikář mi ale řekl, že to je blbost a že tenhle kabel je stíněný a používá se u výpočetní techniky. Jaký kabel mám tedy vyvést?
Může to být klasický CYKY 5x2,5 s plnými Cu vodiči, nebo to musí být s vodičy složenými z tenkých vláken, nebo opravdu ten CYSY?? Už teď mám ve zdi připravený CYKY 5x2,5

Předem děkuji za odpověď

rudoex · #2 Příspěvek od **rudoex** » 30 bře 2009, 16:39

Daj ten co ho mas uz ulozeny CYKY 5-2,5.

Crifodo · #3 Příspěvek od **Crifodo** » 30 bře 2009, 16:57

http://www.lseshop.cz/kabely-draty-vodi ... -1983.html vidíš tam někde stínění?
co ten pan kolega pije?

kevin_mitnick · #4 Příspěvek od **kevin_mitnick** » 30 bře 2009, 17:14

CYSY 5x2,5 je skoro totez jako CYKY 5x2,5 akorat pismeno S napovida, ze nejde o pevny drat ale o lankovy vodic slozeny z tenkych licen.

Na pripojeni varne desky je celkem rozumne doporucovan mekky kabel s lankovymi vodici (samozrejmosti je uprava koncu vodicu lisovacima trubickama), ktery se lip tvaruje a umoznuje desku zapojit a pak zamontovat.

Panu "elektrikari" ktery mluvil o stineme kabelu pro pocitace bych durazne doporucil doplnit znalosti...

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 30 bře 2009, 17:34

kevin_mitnick píše:CYSY 5x2,5 je skoro totez jako CYKY 5x2,5 akorat pismeno S napovida, ze nejde o pevny drat ale o lankovy vodic slozeny z tenkych licen.

Na pripojeni varne desky je celkem rozumne doporucovan mekky kabel s lankovymi vodici (samozrejmosti je uprava koncu vodicu lisovacima trubickama), ktery se lip tvaruje a umoznuje desku zapojit a pak zamontovat.

Panu "elektrikari" ktery mluvil o stineme kabelu pro pocitace bych durazne doporucil doplnit znalosti...

Až na to, že LICNA je vodič smotaný z tenkých DRÁTKŮ je to pravda.
Já osobně mám varnou desku plynovou, ale protože má vn zapalování, musí mít přívod 230V - tak jsem tam nabastlil 1,5m flexošňůru 3x0,75mm2 a na stěnu udělal úplně normální zásuvku.
Pokud je deska čistě elektrická, doporučoval bych k ní udělat "sporákovou kombinaci" neboli 3f vypínač - a na jeho výstup normálně namontovat kus ohebného provedení neboli kabelu označeného CYSY. Ve stěně můžeš na trvalé uložení použít lacinější (a tvrdší) provedení CYKY. Průřezy dodržet, to je snad jasné.

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 30 bře 2009, 17:49

kevin_mitnick píše:Panu "elektrikari" ktery mluvil o stineme kabelu pro pocitace bych durazne doporucil doplnit znalosti...

Hlavně bych doporučil aby kuchyň nepřipravoval sice odborník, ale na tapety, vápno nebo plastová okna.
Pan elektrikář to třeba myslel dobře, ale písmeno C které se na jiném místě používá pro obecné zančení stínění, tady znamená barevnou kombinaci žil žz-m-č-š-h. Trochu bordel v tom dělá usilovné pozměňování norem. Elektrikář s praxí se v tom ale obyčejně orientuje a kupodivu dost často i prodavač, ba i zkušenější prodavačka.
http://www.prakab.cz/fileadmin/content/ ... e/04_1.pdf
CYKY do tepla moc nelze doporučit, po pár letech se při demontáži láme jako dobře vysušená tyčinka k pivu a vínu. Naopak lze doporučit nějakou verzi kabelu do horka. Připojení by mělo být provedeno tak, aby se ve svorkách nevyhřálo, bylo chráněné proti vytržení, dotyku a prachu. Žádná věda to není, ale malíři a obkladači ať si hezky dělají svoje :twisted:

kevin_mitnick · #7 Příspěvek od **kevin_mitnick** » 30 bře 2009, 17:53

Nechci se hadat EKKARe, ale mne ve skole ucili ze tomu tenkemu dratku se nadava licna a z licen je zlozeno lanko (vodic). Ale jak rikam, je to uz hoodne let a muzu se taky mylit...

Kazdopadne sporakova kombinace - doporucuje se, ale posledni dobou je trend ji spise nedavat (ono v nejake drahe kuchyni na drahych obkladackach je nekdy sporakovka jako pest na oko) a zejmena v malych bytech kde je od kuchyne k rozvadeci 4 kroky staci vetsinou vypinani jisticem i revizakum...

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 30 bře 2009, 18:38

kevin_mitnick píše:Nechci se hadat EKKARe, ale mne ve skole ucili ze tomu tenkemu dratku se nadava licna a z licen je zlozeno lanko (vodic). Ale jak rikam, je to uz hoodne let a muzu se taky mylit...

Mně to zase učili obráceně - že licna je lankový vodič z tenkých drátků - ale to je šuma fuk, domluvíme se.

nxn · #9 Příspěvek od **nxn** » 30 bře 2009, 19:28

Jj můžu potvrdit 3f vypínače už jsou pryč...97 krabice + LPE a je hotovo...

#10 Příspěvek od **Hill** » 30 bře 2009, 19:55

Tak ať je to zajímavější: termín "lícna" pochází z němčiny, kde "die Litze" znamená "lanko".

malvin · #11 Příspěvek od **malvin** » 30 bře 2009, 21:09

nxn píše:Jj můžu potvrdit 3f vypínače už jsou pryč...97 krabice + LPE a je hotovo...

Ahoj, můžeš tyto termíny přeložit laikovi (97ktabice +LPE)?

Jinak děkuji všecm za objasnění situace "CYSY"

kevin_mitnick

No ja zvyknu doporucovat klasickou krabici do zdi a na ni tuhle svorkovnici od ABB

http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=4015&category=1048

honza_jan · #13 Příspěvek od **honza_jan** » 30 bře 2009, 23:12

Teda, nestačím zírat, kam za 10 let řemeslo u silných drátů pokročilo. Kde je u zařízení, náročnějšího na čištění a nebezpečí požáru možnost toto zařízení vypnout z místa obsluhy hlavním vypinačem? Odky slouží jistič, který má omezený počet vypínacích cyklů místo vypinače, který má podstatně vyšší životnost? Jak je v KO-97 použité jako přechod pevného vedení na pohyblivé, zajištěno upevnění pohyblivého vodiče proti vytržení, když je primárně určena pouze pro spoje vodičů pevně uložených pod omítku? Pokud to takhle půjde dál, tak za chvíli budou někteří rychlíci jenom tahat dráty, jako šňůry na prádlo a budou tomu říkat, že dělají řemeslo. Bude to u nás jako v Rumunsku. Taky natahané co se kde našlo, nebo hodilo. To teda elektikáři různých Elektrokovů, Kovopovniků, OSP a nevím, jak se to všechno jmenovalo, tak byli těžcí frajeři. Jinak pokud by mi takhle odvedl zaměstnanec práci, tak bych viděl jeho setrvání v pracovním poměru ve firmě nejdéle do svačiny, Nezávaznost norem si opravdu vykládáte velice svérázně. Obecně se praví, že provedení zařízení musí být stejné, nebo lepší, než říká norma. V případě průšvihu totiž musíte vy prokázat, pokud není dodržena norma, že vaše řešení je rovnocenné, nebo lepší. Potom bych nechtěl být ve vaší kůži.

kevin_mitnick

Mno, pokud jde o ten vypinac...

O pozadavce norem a jejich smysluplnosti v domacim prostredi se muzeme dlouho bavit. Nekdy mam dojem, ze normotvurci nejak zapominaji rozlisovat mezi beznou domacnosti a velkokuchyni nekde v hotelu.

Ja si vypinac doma pri predelavce kuchyne dal (i kdyz tehdy hlavnim motivem bylo zajistit varny panel pred nenechavymi rukami meho syna). Odpovedne muzu rict, ze za posledni 3 roky byl ten vypinac pouzit asi jednou (a to to mam z kuchyne k rozvadeci pres patro a schodiste). Proto jsem presvedcen ze v byte kde je to k rozvadeci dva a pul kroku je na to jedno vypnuti za rok ten jistic dostacujici az-az. A odpovedne vam rikam, ze treba v Nemecku, Rakousku, Francii jsem v zivote vypinac u varne desky nevidel.

Nekdy mi to pripada, ze za normami je lobby vyrobcu instalacniho materialu nebo profesionalnich paranoiku. Za instalace jako treba v USA (vodice spojene v krabicich zkroucenim, ctyri jistice na barak) by se u nas strilelo, ale nemam pocit ze by se USA kvuli tomu nejak mimoradne vylidnovali. Ale kdyz se podivam na diskusi na elektrika.cz mam dojem, ze nekteri odbornici by nejradeji dali jako povinnost delat vsude instalace s komponenty tridy Ex, na chranic zapojil i kone ve staji, vyrobu rozvadece pro dve zasuvky kvalifikovali jako trestny cin a na doma smontovanou prodluzku pozaduji pomalu certifikaci VDE...

Ma snad nekdo z vas pocit, ze se za poslednich 20 let nejak vyrazne zmenili fyzikalni zakony? Ze se treba Cesko prestehovalo nekam do tropu a jsou u nas boure kazdy den? Myslim ze ne. Ale diky lobbyngu firmy DEHN vyrabejici material na bleskozvody uz na baraku nestaci dva jimace a jeden svod a normu na bleskozvody co mela 60 stran nahradil ctyrdilny paskvil o 1200 stranach podle ktereho je potreba dat dva jimace a ctyri svody pomalu i na zahradni chatku a prepetovky za 50 000 budou v nejblizsi novelizaci norem asi taky povinne...

BOBOBO · #15 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 bře 2009, 06:29

O tom , že normová přání v Česku jsou trochu přebujelá , se diskutuje desítky let . Též si myslím , že je toho trochu moc , leč schválená norma je norma . Ale jen pro zajímavost , většinu nových vedení od rozvaděčů ke strojům dělají elektrikáři už jen v CYSY . Naházejí to do žlabu , žádná zatáčka není problémem , žádné přechodové krabice , maximálně upevnění kabelu ve vývodce , když opouští žlab . Takže jak sami viz výše připouštíte , pár metrů do rozvaděče , sporák či deska nejsou LUX , takže z rozvaděče až do sporáku či k desce i bez sporákovky . I když pro sebe si sporákovku osadím , jen trochu schovám .