Světelná Krychle

Zpráva

whisperik · #1 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 18:51

Ahoj, potřeboval bych poradit s následujícím schématem.

Příklad, co to má dělat: http://www.youtube.com/watch?v=SNgAi567dMk

funguje to bezvadně, tak jak má, ale díky frekvenci (asi 100 - 200 Hz), který je přivedená na S1A S1B ....S3A..S3B (je to kvůli tomu, abych mohl rozsvítit jakoukoliv diodu jednotlivou, a díky rychlé frekvenci i více) tak jak dioda rychle zhasíná a rychle se rosvěcí, nesvítí úplně naplno. Chtěl bych to nějakým způsobem udělat tak, aby diody svítily více .. bohužel, po zvýšení napětí externím zdrojem se nic nic nestalo .. nevím si s tím už rady.

Děkuji za pomoc

#2 Příspěvek od **Cust** » 07 kvě 2009, 19:33

a proč tam máš tři tranzistory?
víš jak funguje tranzistor?

whisperik · #3 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 19:40

Jedním transistorem spínám řadu, druhým spínám sloupec, a třetím vrstvu (ta matice je prostorová, na youtube to lze nalést pod názvem LED CUBE)

Transistor používám jako spínač

Nenapadlo mě bohužel lepší řešení. Zkouším to zatím na krychli diod 2x2x2 .. takže mám 4 transistory na každej sloupec, 2 transistory na každou vrstvu a 2 transisotry na řady.

Na tom obrázku je jenom část schématu

trochu jsem to zjednodušil pro demonstraci

Maskot · #4 Příspěvek od **Maskot** » 07 kvě 2009, 19:47

Tak zjednoduseno je to perfektne,tak jak to mas nakreslene by lepe poslouzil jeden tranzistor nez tri v serii.

whisperik · #5 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 19:49

Maskot: Budu muset dát asi celé schéma

Maskot · #6 Příspěvek od **Maskot** » 07 kvě 2009, 19:53

To melo byt v prvnim prispevku,to cos nakreslil je blbost

whisperik · #7 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 20:30

jj, už jsem to upravil

koukněte taky na to video na youtube, abyste viděli, o čem je vlastně řeč

#8 Příspěvek od **jandu** » 07 kvě 2009, 21:40

A čím otváraš tie tranzistory? Ide o to, že v takom zapojení má tranzistor fungovať ako spínač, nie zosilňovač. Akým napätím, cez akú hodnotu R? Aby si na tranzistoroch mal minimálny úbytok napätia, musíš ich otvoriť do saturácie, pri čom by mali byť tranzistory vyberané na rovnakú hodnotu Usat, aby sa dosiahol rovnaký svit diód pri zopnutí.
A spočítaj si, pri Usat=0,6Vx3 tranzistory, aké napätie Unap. budeš potrebovať pre daný typ LED. No a ešte ma napadá ako obmedzíš prúd cez LED.

pajosek2 · #9 Příspěvek od **pajosek2** » 07 kvě 2009, 22:29

A tranzistor v zapojení SC může fungovat jako spinač? Pokud má zátěž v emitoru ,tak bude v saturaci jen pokud napětí na bázi bude rovno napětí kolektoru nebo se pletu?

#10 Příspěvek od **jandu** » 07 kvě 2009, 22:39

Ide o stav, kedy je tranzistor maximálne otvorený. Podľa mňa je jedno, či je záťaž v C, alebo v E.
O privedení tranzistora do stavu saturácie sa tu už písalo: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... t=saturace, na nete je toho tiež niečo: http://www.google.cz/search?sourceid=na ... tranzistor.

pajosek2 · #11 Příspěvek od **pajosek2** » 07 kvě 2009, 22:47

jandu píše:Ide o stav, kedy je tranzistor maximálne otvorený. Podľa mňa je jedno, či je záťaž v C, alebo v E.
O privedení tranzistora do stavu saturácie sa tu už písalo: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... t=saturace, na nete je toho tiež niečo: http://www.google.cz/search?sourceid=na ... tranzistor.

Není jedno jestli je zátěž v C nebo v E,Protožže pokud je zátěž v C,tak záleží na proudu do báze a pokud je zátěž v E,tak záleží na napětí na bázi. To je ten zásadní rozdíl na,který jsem chtěl upozornit.

whisperik · #12 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 22:54

Ty transistory se dostanou v pohodě do saturace .. ale teďka jsem ještě hovořil s kolegou a zřejmě to vypadá na problém s časováním. Prý je ten impulz na rozsvícení diody tak krátký a tak se tak ta dioda nerozsvítí úplně, když adresuju diody manuálně .. tak to funguje perfektně.

Takže problém v konstrukci není. Když si teďka ale představím, jak ovládají krychle třeba 16x16x16 a ještě s diodama RGB ... nedovedu si představit, jak to řídí.

Asi bych měl vymyslet nějaký lepší systém s Hradlama. Na jednom webu jsem viděl ve schématu tyto obvody http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C573.shtml

Nefunguje to náhodou tak, že pokud přivedu na vstup jedničku, tak tak ta jednička na výstupu zůstane, dokavad to neresetnu ? tak bych možná mohl ovládat každou diodu, nebo alespon jedno patro.

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 07 kvě 2009, 23:05

pajosek2 píše:A tranzistor v zapojení SC může fungovat jako spinač? Pokud má zátěž v emitoru ,tak bude v saturaci jen pokud napětí na bázi bude rovno napětí kolektoru nebo se pletu?

Je to ještě horší. Na bázi musí být ještě o cca 0,5V víc.

Je zajímavé, že když jsem zadal hledání "LED Cube" , tak spousta schémat se sveřepě drží používání emitorového sledovače coby spínače. Málokdo používá tranzistor jako spínač, tj. se zátěží v kolektoru.
Např. tady je to v obou polaritách naopak než bych čekal:
http://www.windred.dk/avr/3d-cube/images/schematic1.gif

to whisperik: Je nutné používat tranzistor se zátěží v kolektoru.
Tak jak to máš, pokud zvyšuješ napětí pro tranzistory třeba na 7V, ale budíš to z jednočipu , který je napájený z konstantních 5V, nemůže se nic změnit, protože na emitoru levé dvojice tranzistorů u "S1A" a u "S1B" nebude nikdy víc, jak asi 4,4V. Bez ohledu na napájecí napětí na kolektoru u "S1A" či u "S1B". Musel bys zároveň zvednout i napětí na bázích, což asi nejde, pokud to budíš z jednočipu.

Pak ovšem musíš řešit ještě omezení proudu ledkama.
Někteří borci na to používají zdroj proudu jako
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/171740/STMICROELECTRONICS/STP16CP05.html

na tomto schématu:
http://picprojects.org.uk/projects/lc/cube555cS.pdf

Někteří připojují ledky přímo na vývody mikroprocesoru.

whisperik · #14 Příspěvek od **whisperik** » 07 kvě 2009, 23:11

PavelFF: ten obvod STP16CP05 je docela zajimavý. Zatím nemám tušení, ja k to přesně funguje .. musím si pročíst datasheet.

#15 Příspěvek od **PavelFF** » 07 kvě 2009, 23:14

pajosek2 píše:
jandu píše:Ide o stav, kedy je tranzistor maximálne otvorený. Podľa mňa je jedno, či je záťaž v C, alebo v E.
O privedení tranzistora do stavu saturácie sa tu už písalo: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... t=saturace, na nete je toho tiež niečo: http://www.google.cz/search?sourceid=na ... tranzistor.
Není jedno jestli je zátěž v C nebo v E,Protožže pokud je zátěž v C,tak záleží na proudu do báze a pokud je zátěž v E,tak záleží na napětí na bázi. To je ten zásadní rozdíl na,který jsem chtěl upozornit.

Je to tak jak píše pajosek2.
Příklad pro napájení +5V. Při zátěži v emitoru se vždycky okradu o cca 0,7V, které se nikdy nedostanou na zátěž (třeba relé na 5V bude napájeno jen 4,3V). Navíc musím budit napětím kolem +5V, což z některých starších integráčů vůbec neleze,ale třeba jen 4V.
Zatímco při zátěži v kolektoru mi stačí jen cca 2V na dokonalé sepnutí tranzistoru a na tranzistoru bude úbytek kolem 0,1V. Na zátěži 4,9V.