Schéma zapojení LED žárovek na 230V ?

Zpráva

wireless · #16 Příspěvek od **wireless** » 13 kvě 2009, 21:21

tady to mas

supec · #17 Příspěvek od **supec** » 30 kvě 2009, 09:30

cau, u toho zapojeni z ARADIA je to tak, ze na hodnotách R1 ani R2 nezávisí počet LED tedy celkové výstupní napětí? To napětí je teda určený úbytkem na LED při stálém proudu určeným kondenzátorem? Tedy je to proudový zdroj nezávislý na zátěži?
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 30_334.pdf
Chci dělat LED bodovku s 10ks 220 a 280 000mCd LED z Ebay (svítěj jak ďas, na to, že to jsou obyč LED), kondík jsem vypočítal na 2ks 680nF. Jaký byste volili ostatní součástky?

http://cgi.ebay.com/100p-H-P-MultiChip- ... 1|294%3A30
http://cgi.ebay.com/100p-10mm-HIGH-POWE ... 1|294%3A30

supec · #18 Příspěvek od **supec** » 30 kvě 2009, 09:37

K mmému dotazu výše: Na zapojení v příloze je ještě jeden odpor před LED, nesupluje tak trochu funkci toho kondíku nebo nedoplňuje jí (omezuje proud pro LED?)?

AmarokCZ · #19 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 kvě 2009, 17:55

supec píše:Chci dělat LED bodovku s 10ks 220 a 280 000mCd LED z Ebay (svítěj jak ďas, na to, že to jsou obyč LED), kondík jsem vypočítal na 2ks 680nF.

Nechci ti do toho kecat, ale ty diody na Ebay nemaj takový parametry jaký jsou tam napsaný, protože kdyby tomu tak bylo, tak by jejich učinnost byla 45%. Bílé LED mají učinnost tak 10 až 12% maximálně, tudíž by měly mít maximálně 75Cd a ne 280Cd. Navíc mají taky hodně malý úhel.
Zapojení udělej stejně jako "Kanlux" akorát dej větší filtrační kondík a větší sériový kondík tak aby procházel požadovaný proud. Ten druhotný odpor doplňuje funkci kondíku a je tam prakticky zbytečný, otázkou je však, jestli je tam zbytečný z hlediska napěťových (a tím pádem i proudových) spiček.

Andrea · #20 Příspěvek od **Andrea** » 30 kvě 2009, 18:19

AmarokCZ píše:Nechci ti do toho kecat, ale ty diody na Ebay nemaj takový parametry jaký jsou tam napsaný, protože kdyby tomu tak bylo, tak by jejich učinnost byla 45%. Bílé LED mají učinnost tak 10 až 12% maximálně, tudíž by měly mít maximálně 75Cd a ne 280Cd. Navíc mají taky hodně malý úhel.

A odkdy kandely říkají účinnost? Účinnost říkají lumeny. Taková 0,5W LEDka může mít klidně 100 000 000 mCd, když bude mít vyzařovací úhel 1°.

AmarokCZ · #21 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 kvě 2009, 18:32

Z kandel a úhlu se přece lumeny spočítají, ne??

Andrea · #22 Příspěvek od **Andrea** » 30 kvě 2009, 18:55

AmarokCZ píše:Z kandel a úhlu se přece lumeny spočítají, ne??

Ano, ale jen pokud vyzařuje do těch 40° zcela homogenně a to určitě nebude, takže dopředu může mít 280cd. A bílé LEDky můžou mít účinnost 40% (pro barevné vidění), záleží o jakou účinnost se jedná.

AmarokCZ · #23 Příspěvek od **AmarokCZ** » 30 kvě 2009, 21:27

Bývá zvykem udávat vyzařovaný úhel jako kužel na kterém je "na kraji" intenzita poloviční vůči intenzitě nejvyšší (většinou ve středu kuželu). Tudíž by na kraji byla intenzita 140Cd a to je taky trochu moc.

A ta účinnost pro barevné vidění...to je jako co? Pokud vím, tak účinnost může být snad jen jedna - nějaký výkon dodám, nějaký protopím, a zbytek je světlo (nebo IR, UV...) a z toho se vypočítá účinnost.

Andrea. · #24 Příspěvek od **Andrea.** » 31 kvě 2009, 08:44

AmarokCZ píše:A ta účinnost
pro barevné vidění...to je jako co?
Pokud vím, tak účinnost může být
snad jen jedna - nějaký výkon
dodám, nějaký protopím, a zbytek
je světlo (nebo IR, UV...) a z toho
se vypočítá účinnost.

Tak to má pak každá LED ve vakuu
100% účinnost, protože co
nevyzáří jako viditelné světlo, to
vyzáří jako UV nebo IR. Já se
bavím o účinosti lm/W a lumen je
definovaný přes citlivost lidského
oka a ta je jiná při barevném
vidění a jiná při ČB vidění.
Předpokládám, že tazatel je člověk
a chce si tou LED svítit.

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 31 kvě 2009, 09:31

Otázka je, jestli se tazatel ptá na účinnost světelnou, energetickou nebo ekonomickou. Ta by se asi neudávala v procentech.
http://www.fkt.cz/cz/clanky/teorie-a-pr ... n-lux.aspx
http://www.converter.cz/prevody/svetelny-tok.htm
Podle téhle definice by se dost těžko i odbornému prodejci, natož laickému zákazníkovi dopasovávala energie konkrétního spektra LEDky do ekvivalentu vlnové délky.
Prostorový úhel má v praxi tvrdá omezení jednak realizovatelností optické soustavy a její kvalitou, jednak účinností přeměny záření luminoforem a dovoleným tepelným zatížením v dané ploše. Debata se koukám pomalu ubírá k absurditám, jak tu nebývá vzácné :roll:

Andrea · #26 Příspěvek od **Andrea** » 31 kvě 2009, 09:55

Crifodo píše:Debata se koukám pomalu ubírá k absurditám, jak tu nebývá vzácné

S tvojí pomocí se k nim dobereme určitě co by dup :twisted:

supec · #27 Příspěvek od **supec** » 31 kvě 2009, 22:25

k těm 280Cd můžu říc jen to, že při 40° pozorovacího úhlu resp 20° odklonu od osy mají svítivost jen 50%. z udávaných 280Cd. 280 je skutečně jen špičková hodnota uprostřed.Nemám možnost to jakkoliv změřit.
Nicméně to nemění nic na tom, že subjektivně svítí již 2ks těchto LED velmi slušně, plánuju jich 10ks do jedné bodovky.
Před cca dvouma rokama jsem koupil pár kousků bodovek z LED tady v čechách a můžu říct, že jsem byl fakt zklamanej, protože stačí sotva na orientaci v prostoru. Tyhle dvě LED svítí víc (a s mnohem širším úhlem), než ta jedna bodovka s 15ks 5mm LED (S deklarovaným příkonem 1.1W - stejně jako mají tyto).
Schválně jsem udělal test, fotky jsou v příloze.
První je bodovka co mě kdysi stála cca 150Kč s 15led, druhá jsou 2ks LED (1ks teplá bílá a 1ks bílá), třetí fotka je žárovka 60W. Obraz je navícen zhruba z jednoho metru.
Fotky jsou pořízeny dig. zrcadlovkou na stejnou clonu a čas.
Je jasný, že na 60W žárovku se 2ks nehrabou (a ani 10ks si asi neškrne). Ale nesmíme zapomenout, že LED mají 1W a žárovka 60W.

AmarokCZ · #28 Příspěvek od **AmarokCZ** » 01 čer 2009, 16:48

Z těch fotek je jasně vidět, že ta svítivost není taková jak je uváděno, protože žárovka 60W má svitívost cca 60cd a na fotkách je intenzita osvětlení mnohem vyšší u žárovky oproti LED, takže ty LED mají svítivost mnohem menší než těch nepravděpodobných 280CD.

supec · #29 Příspěvek od **supec** » 01 čer 2009, 21:43

Já vím, všichni výrobci a dodavatelé si ty parametry víceméně cucaj z prstu, ale to ty český taky... Víceméně jsem smířenej s tím, že ty LED nemají 280cd, ani se o to nepřu. Šlo mi spíš o experiment, jak pokročila výkonnost.

Ještě srovnání 10xLED a 60W žárovky, to už vypadá lépe. Opět z jednoho metru, obraz je nasvícen zespoda

Banda · #30 Příspěvek od **Banda** » 12 črc 2009, 19:43

Díky supec-i za foto. Chystám se také na LED osvětlení a jsem rád, že někdo konečně udělal foto pro srovnání.