tesla 820A nove korekcie lm 1036

Zpráva

marostv · #1 Příspěvek od **marostv** » 16 čer 2009, 19:48

Zdravím! Rozhodol som sa vymeniť tie hrozne NDR korekcie v 820A za LM1036 ale mam problém s hlasitosťou neide ubrať na minimum. Relatívne dosť silno to hra aj keď je potenciometer hlasitosti na minime.
Čítal som staršie príspevky ale nič také sa neriešilo žeby bol problém s hlasitosťou,všetci ich odporúčajú korekcie s LM1036.Skúšal som aj meniť hodnotu odporu z potenciometra na zem nič nepomohlo.Pozeral som aj katalógový list vyzerá že je to to iste akurát je na vstup vrazený NE534AP.Či treba tu schému nejak upraviť no fakt neviem ujo google mi nič neprezradil.

Schéma je tu.

http://svetelektro.com/Pictures/Audio_t ... schema.gif

Ďakujem za každú odpoveď.

#2 Příspěvek od **Hill** » 16 čer 2009, 21:39

Jaké máš napětí na vstupu řízení hlasitosti (pin 12), když je poťák na minimum?
Pokud je tam nula, je vadný LM1036, protože má zeslabovat o nějakých 74dB.
Pokud tam je nějaké napětí, máš chybu v připojení poťáku nebo příliš velký odpor mezi pinem 12 a běžcem - z pinu 12 totiž teče nějaký konečný proud...

Ty operáky ve schématu jsou zapojené jeko sledovače s jednotkovým zesílením, aby zdroj signálu neovlivňoval svou výstupní impedanci vstup LM a naopak, aby poměrně nízký vstupní odpor LM nebyl na závadu připojení některých zdrojů signálu.
Jiný význam zde tyto operáky nemají.

Atlan · #3 Příspěvek od **Atlan** » 16 čer 2009, 21:52

...zeby zla hodnota R7

marostv · #4 Příspěvek od **marostv** » 16 čer 2009, 22:53

Tak meral som napetie na pin 12 pri nulovej hlasitosti je napetie 0V tak že asi bude to mať IO za sebou ale dosť ma to prekvapuje lebo je novy.

tu R7 som nahradil trimrom bohužiaľ bez úspechu

#5 Příspěvek od **Hill** » 16 čer 2009, 23:02

Místo R7 je lepší dát křemíkovou diodu v propustném směru, zlepší to průběh řízení hlasitosti, i když regulace půjde od nějakých -68dB.
Ale R10 by neměl být větší, než asi 47k (doporučená hodnota výrobcem), jinak se rozsah regulace posune.

marostv · #6 Příspěvek od **marostv** » 17 čer 2009, 00:09

okrem R7som dal diodu regulacia sa zlepšila a R10 mam 47K

šicko dobre a nebavi

sinclair · #7 Příspěvek od **sinclair** » 17 čer 2009, 09:44

Můj skromný názor na tuhle úpravu je takový, že jedna píčovina /A273-274D/ byla nahrazena druhou, ještě nechutnější píčovinou.
A proč si to myslím?
Protože LM1036 je sráč, který absolutně nepatří mezi hifi třídu už jenom proto, že má mizerný odstup, mizernou přebuditelnost vstupu a s tím související obrovské zkreslení při trochu větším zdůraznění korekcí. Důvod? Nízké napájecí napětí jen kolem 15V.

Poznámka: Východňáři, kteří nedokážou alespoň z 80% dešifrovat český text, ať se raději k věci nevyjadřují, popřípadě zanechají 🤐 připomínek. Je to prostě tak a nejede přes to vlak.

LM1036 byl původně vyvinut a určen do velmi nenáročné, levné a zatraceně nekvalitní spotřební elektroniky, kde měl ušetřit nějaké místo na desce spojů, hlavně ale měl ušetřit relativně drahé tandemové potenciometry korekcí, balance a hlasitosti a měl poskytovat jakýsi minimální komfort v podobě vypínatelné fyziologické regulace hlasitosti.
Nikdo nemůže za to, že se prostě nějaký blbec /ať už to byl Vlček, Zátopek, Kotisa nebo kdokoli jiný/ rozhodl, že z toho postaví univerzální korekční zesilovač za pár šupů a tolik mladých a nezkušených lidí se na to nachytá.
Jediná smysluplná úprava přijímače 820A tak, aby splňoval a přesahoval svými parametry třídu hifi je nahradit původní korekční zesilovač a regulaci hlasitosti+balance tzv. klasikou, tedy Baxandallovým korektorem se ziskem cca 2 a tendemovými potenciometry se zaručeným souběhem.
Nic jiného nemá smysl s osmsetdvacítkou dělat /snad kromě zlepšení stability koncových stupňů výměnou čtyř kondenzátorů a čtyř odporů/.

Davidus · #8 Příspěvek od **Davidus** » 18 čer 2009, 07:58

nebo nějakej zesilovač a pasivní korekce, a nebo ty korekce rovnou přemostit

sinclair · #9 Příspěvek od **sinclair** » 18 čer 2009, 09:58

Obojí je kravina. Pasivní korekce vyžadují velmi kvalitní OZ, protože se signál o cca 16-18dB po průchodu korekcemi musí zesílit.
A nechat receiver, který lze používat i jako zesilovač bez korekcí je další kravina.
Poslední dobou píšeš davidusi jednu kravinu za druhou.

Davidus · #10 Příspěvek od **Davidus** » 26 srp 2009, 23:44

pokud ti přijde že píšu kraviny tak to jednoduše nečti. Samotná 820A bez korekcí hraje podstatně lépe. Každý další prvek v elektroakustickém řetězci přináší zkreslení.
Stejně, většina zdrojů signálu má v sobě korekce také.
Nejsem zrovna příznivcem hlasitého bučení nebo jinak zprzněných signálů. :wink:

#11 Příspěvek od **jef111** » 30 srp 2009, 16:30

Musím se trochu zastat Daviduse.
Pokud je zbytek audio řetězce kvalitní tak ty korekce vcelku nejsou potřeba. Jinak bych dal přednost spíš nějakému kvalitnějšímu ekvalizéru jako samostatný komponent před vstupem do zesilovače.
Např. Marantz EQ10 nebo EQ20, který po úpravě výstupního zesilovače a napájení má velmi solidní parametry a výsledně i zvuk (snad až na ty přeslechy v EQ10, EQ20 má strany lépe oddělené).
Rozhodně je takováto kombinace zvukem dalece vzdálená původnímu řešení.
Ty pasivní korekce bych taky úplně neodmítal, kvalitní operák (za který považuju OPA134) stojí pár šestek. Nic lepšího myslím k tomu konci v 820A nemá smysl.

PixelOrgy · #12 Příspěvek od **PixelOrgy** » 30 srp 2009, 17:33

Nehlede na to, ze i ty puvodni korekce nehrajou uplne spatne. Nerikam, ze nezkreslujou a nesumi, ale subjektivne se me zvuk osmsetdvacitky libi vic, nez napr. transiwatt 140 studio, nebo marantz pm-53 se kteryma sem mohl srovnavat

#13 Příspěvek od **jef111** » 30 srp 2009, 17:43

Tak to bohužel nemohu souhlasit, mě třeba ten šum vadil hodně a celkově se mi to zdálo i na "rovno" dost frekvenčně nerovný, ale neměřil jsem to takže je to jen subjektivní dojem. Ale musím souhalsit s tím že i v základu hraje líp jak všechny Transiwaty, Sinclairy (to nemá nic společné s uživatelem zde

) Musiky, Studia a podobně co u nás byly v dřívějších dobách.

pajap · #14 Příspěvek od **pajap** » 16 srp 2018, 13:24

Nic jiného nemá smysl s osmsetdvacítkou dělat /snad kromě zlepšení stability koncových stupňů výměnou čtyř kondenzátorů a čtyř odporů/.

Vím, že vlákno je už postarší ale...
Jaké kondenzátory a odpory byly myšleny?

sinclair · #15 Příspěvek od **sinclair** » 16 srp 2018, 13:53

K podobným úpravám je nutně zapotřebí už slušný měřicí park, nebo aspoň pro nf techniku. Máš takový?
Může se stát, že bez průběžné kontroly, nebo použitím odlišných součástek se stabilita spíš zhorší. Často to vede k prudkému rozkmitání a to následně ke kompletní likvidaci osazení.