Orava C445 ztmavení při OSD

[piitr]

Ahoj. Mám drobné potíže s TV Orava color 445 Planar. Já teda dělám spíš s počítačema (programuju), ale ve škole jsme nějaké základy elektroniky měli (tranzistor, odpor, ...), takže si myslím, že bych to měl být schopen opravit. Když to zvládne opravář, tak to zvládnu taky. Navíc, televize je přeci mnohem jednodušší zařízení než počítač. A protože vím, že takovéhle tu máte nejradši, neváhám a okamžitě píšu. No, tak teď zas chvíli trochu vážně. Opravdu bych byl rád za radu, moc tomu nerozumím.

Jak se televize ohřeje (tak 5-10 minut, nestopoval jsem to), je všechno v pořádku. Zlobí jen po zapnutí po dlouhé nečinnosti. Pokud se na obrazovce ukáže OSD (např. reproduktorek, reproduktorek s křížkem, ukazatel hlasitosti), tak ztmavne obraz. Po zmizení OSD obraz ihned naskočí. Čím větší plochu OSD zabírá, tím více obraz ztmavne.

Hledat jsem tedy začal tam, kde se oba signály (obraz a OSD) scházejí. Našel tam takový IO, myslím TDA4580. Ten IO je hrozně chytrý. Například má omezovač špiček (peak limiter). Když nějaká špička přesáhne nastavenou úroveň, ubírá kontrast tak dlouho, dokud se signál nevejde. Domnívám se, že se tam děje toto: Televizní signál z antény se asi i vejde, nebo taky nevejde, ale to není moc vidět - kdyžtak se trošku ztlumí. Problém je, že ten signál OSD se nevejde, takže na něj zabírá ten peak limiter. Limiter omezuje kontrast. Jenže řízení kontrastu se bohužel nevztahuje na signál OSD, proto tam špičky budou pořád, i když bude kontrast na nule. Výsledek je, že obraz se ztmaví skoro úplně. Akorát u menších obrázků OSD se ten kondenzátor u řízení kontrastu nestihne vybít úplně, takže je obraz trochu světlejší.

Myslím si tedy, že celé je to způsobeno tím, že při studené TV jsou výstupy toho IO moc vybuzené. Proč jsou ale moc vybuzené? Protože ten obvod je ještě chytřejší - umí si očuchat obrazovku a zjistit o ní různé věci, např. tzv. cut-off. Zkrátka, obvod ví, jak moc musí obrazovku vybudit, aby začala svítit, tak ji budí podle toho. A protože studené obrazovce se moc svítit nechce, budí ji tak hodně, až přesáhne limit.

Takže nejspíš je celý problém ten, že studená obrazovka potřebuje moc nízké napětí na katodách, aby pořádně svítila. A je opradu fakt, že ta televize nabíhá trochu déle - studená za 10s, teplá za 3,5s. Jedna otázka teď je, proč to tak je, a druhá otázka je, co se s tím dá dělat. Já si myslím, že to je tím, že ta obrazovka už je prostě stará a špatně emituje. Napětí budou asi v pořádku, protože kdyby byly špatná napětí na VN trafu, tak by se mi třeba roztahoval obraz, jenže ten se nehne ani o kousek. A ta televize je vážně starší a běží denně skoro pořád. Co myslíte - může to tak být?

Co s tím? Jak funguje obrazovka moc nevím, ale hádám, že G1 bude tzv. Wehneltův válec a napětí na něm je normálně 0V. Pak si myslím, že napětím Ug2 můžu trochu zvýšit potenciál v té díře Wehneltova válce a tím těm elektronům trochu pomoct. Takže bych řekl, že celé by to mohlo vyřešit mírné přidání Ug2. Pokud toto nepomáhá, je obrazovka na vyhození. Jenže v tomhle teda úplně plavu, takže by mi moc pomohla rada. Co se např. stane, když přidám Ug2 moc? Nemůžu něco zničit? Počítám, že se mi pokazí ostření, ale víc by se snad nemuselo stát, ne?

Jestli jste dočetli až sem, věřte, že za každou radu budu rád. Jestli to mám celý blbě, tak mě klidně pošlete do opravny, aspoň mě to nezabije, ale mě to takhle do sebe docela zapadá.

[Maskot]

Dlouha a da se rici i vycerpavajici uvaha,pravdepodobne se s Tebou pomalu a jiste ta obrazovka louci.

[piitr]

A skúšal si pridať na tom UG2 ? (okrem teoretizovania ).

Zatím ne, chtěl jsem se s někým poradit, než do toho hrábnu. Nerad bych to moc rozvrtal, kdyby byla chyba někde úplně jinde. Myslíš teda, že má cenu to zkusit?

[pajosek2]

Tento problém jsem,taky několikrát řešil. Někdy přidání Ug2 nepomohlo a telka směr SD. Obrazovka je sviňa.

[jezevec]

... ale ve škole jsme nějaké základy elektroniky měli (tranzistor, odpor, ...), takže si myslím, že bych to měl být schopen opravit. Když to zvládne opravář, tak to zvládnu taky...
... Opravdu bych byl rád za radu, moc tomu nerozumím...

Když jsi takový génius, znáš přece co je tranzistor a odpor, proč se ptáš tady na fóru, kde jsou samí amatéři a pár blbých opravářů???

[Andrea]

... ale ve škole jsme nějaké základy elektroniky měli (tranzistor, odpor, ...), takže si myslím, že bych to měl být schopen opravit. Když to zvládne opravář, tak to zvládnu taky...
... Opravdu bych byl rád za radu, moc tomu nerozumím...

Když jsi takový génius, znáš přece co je tranzistor a odpor, proč se ptáš tady na fóru, kde jsou samí amatéři a pár blbých opravářů???

Šmarjá Jezevče, se hned nečil, vždyť to myslel jako vtip

A protože vím, že takovéhle tu máte nejradši, neváhám a okamžitě píšu. No, tak teď zas chvíli trochu vážně

[kokun]

......... takže si myslím, že bych to měl být schopen opravit. Když to zvládne opravář, tak to zvládnu taky.
.........Ten IO je hrozně chytrý.

.........A ta televize je vážně starší a běží denně skoro pořád. Co myslíte - může to tak být?

.........Takže bych řekl, že celé by to mohlo vyřešit mírné přidání Ug2. Co se např. stane, když přidám Ug2 moc? Nemůžu něco zničit? Počítám, že se mi pokazí ostření, ale víc by se snad nemuselo stát, ne?

.........Jestli to mám celý blbě, tak mě klidně pošlete do opravny, aspoň mě to nezabije, ale mě to takhle do sebe docela zapadá.

Co se např. stane, když přidám Ug2 moc?

A skúšal si pridať na tom UG2 ? (okrem teoretizovania).

... ale ve škole jsme nějaké základy elektroniky měli (tranzistor, odpor, ...), takže si myslím, že bych to měl být schopen opravit. Když to zvládne opravář, tak to zvládnu taky...
... Opravdu bych byl rád za radu, moc tomu nerozumím...

Když jsi takový génius, znáš přece co je tranzistor a odpor, proč se ptáš tady na fóru, kde jsou samí amatéři a pár blbých opravářů???

Místo "psaní románů" jsi měl vzít do ruky šroubovák a zkusit trochu přidat "to blbé Ug2". Když to přeženeš, "vysvítíš zpětné běhy" a pokud bys neubral, zkrátíš život, dnes už 16-tileté obrazovce

EDIT: A kterou značku obrazovky tam máš - v C445 se používalo až 5 značek obrazovek

[piitr]

Typ obrazovky nevím, já to ještě neotevřel. Chtěl jsem se nejdřív poradit. Každopádně díky moc za Vaše rady. Moc mi pomohly. Až budu mít čas, zkusím to poštelovat a uvidím. Vážně jsem moc rád - jak jsem psal, dělám do SW, takže v mém okolí se nemám moc koho zeptat. A nerad bych skončil jako moje babička, která opravovala budíka, a když zjistila, že na to nestačí, donesla hodináři budíka a k tomu pytlík koleček. Prý ho neopravil.

P.S.:
Asi jsem tu s tím teoretizováním za vola, ale mám taky trochu ztížený podmínky - bydlím v paneláku, kde nemám dílnu, a mám tříletýho kluka, který je celý den doma, zatímco já jsem v práci. Takže mám trošku zábrany tu televizi někde nechat týden otevřenou a čučet do ní a něco zkoušet. Pro mě to znamená otevřít, vyzkoušet, zavřít.

Zkrátka, díky Vám moc.

[pajosek2]

Tak to znám moc dobře.Ten náš brouček bude mít tři roky v srpnu.Taky musím všechno schovávat.

[piitr]

Díky. Bádal jsem opravdu sám. Hrozně mi pomohlo, že jsou na internetu všechny možné datasheety a že nějaká dobrá duše dala sem na upload schéma. Bez toho bych byl samozřejmě nahranej. A jsem rád, že jsem se do toho pustil. Ono to totiž na první pohled vypadá na chybu někde v logice, někde ve zpracování signálu. Kdybych to donesl do opravny a opravář mi řekl, že obrazovka je víceméně kaput, měl bych vážně problém mu věřit. Teď chápu, že chyba v logice tam je (ta reakce TDA4580 na tuhle situaci není úplně ideální, ale udělat to pořádně by bylo dražší), ale opravář s ní sotva něco udělá.

[kokun]

Díky. Bádal jsem opravdu sám. Hrozně mi pomohlo, že jsou na internetu všechny možné datasheety a že nějaká dobrá duše dala sem na upload schéma. Bez toho bych byl samozřejmě nahranej. A jsem rád, že jsem se do toho pustil. Ono to totiž na první pohled vypadá na chybu někde v logice, někde ve zpracování signálu. Kdybych to donesl do opravny a opravář mi řekl, že obrazovka je víceméně kaput, měl bych vážně problém mu věřit. Teď chápu, že chyba v logice tam je (ta reakce TDA4580 na tuhle situaci není úplně ideální, ale udělat to pořádně by bylo dražší), ale opravář s ní sotva něco udělá.

Ale stále nepíšeš zn. obrazovky - i kdyby byla "vyčerpaná", většinou, za pomoci regenerátoru obrazovek, chodí jako nová (ne všechny značky jdou úspěšně regenerovat)