Tesla Color 416

Zpráva

Nagant · #16 Příspěvek od **Nagant** » 19 bře 2006, 11:40

Napětí na T2 (2T 9137A) předvolby je v pořádku, 5V, nijak se nemění. Pro jistotu jsem ještě vyměnil elektrolyt C1. R23, R24, R25, R29 jsou v pořádku, D8 i D11 měřeny a vypadají v pořádku. T5 jsem pro jistotu vyměnil. Na vývodu "číslo" Z66 je ale stále zhruba 0,8 V. Předvolba občas zmizí, ale opravdu jen málokdy. Po vypnutí a zapnutí TVP je tam zas.

Když na desce volby 6PN 054 06 připojím 30V na na D3/D13, nemá to vliv. T3 na tomto modulu jsem vypájel, proměřil, jeví se v pořádku, dal jsem ho zpět.

Napadá mne ještě otestovat 27,5 V ze zdroje (bod F v kroužku), taky nevím jak z toho v blokovém schématu najednou dostali 34V, ale to asi bude chybka, ve schématu samotného modulu volby je 27V.

V podstatě mne mate ta častá chyba přepínání kanálů, resp. naprostá nefunkčnost příjmu DO, fakt nevím po čem jít, zda po přijímači DO nebo modulu volby. Ukazuje to spíš na přijímač DO.

Souhlasím, je třeba teorie i praxe. Praxi mám malou, funkce MAS 1008 není v katalogu příliš popsána a na U806D si připadnu poněkud krátký...

Na jakou dobu se má objevit to napětí 4V pro skrytí čísla předvolby?

felda · #17 Příspěvek od **felda** » 19 bře 2006, 12:40

Ak ti nefunguje prepínanie predvolby cez DO ,Funguje vtej dobe aspoň ovladanie hlasitosti alebo jasu cez cez DO?

achil · #18 Příspěvek od **achil** » 19 bře 2006, 12:52

Zkusím to projet s tebou. Prvně bych vysunul s předního panelu desku s MAS1008 a 74141, abych zrušil vliv těch tří tlačítek na panelu. Občas si ta vodivá guma lehne na kontakty a to dělá divy. Teď to zobrazení má v režii U806D spolu s ovladačem. Na ovladači je tlačítko, který zobrazuje číslo. Po jednom stisku ho má zobrazit na trvalo a po opětovném stisku se zpožděním musí zhasnout. Zpoždění má na svědomí elyt C6 na pinu 3 MAS1008. Ten se vybíjí přes odpor R9 1M5. Na kolektoru T5 na desce přijímače DO je 0V při zobrazení čísla. Pokud je tam asi 5V číslo zmizí. Při přepnutí na jinou předvolbu se na okamžik uzemní vývod 3 U806D, to přes diodu uzemní i kolektor T5 a číslo se ukáže jen na okamžik(asi 3s) opět daný C6. T3 na modulu voleb je potřeba na zhasnutí čísla. Pokud má na bázi 0,7V je otevřen a na kolektoru je 0V a číslo nesvítí. Pokud je na bázi T3 0V je uzavřen a na kolektoru má 30V a číslo svítí. To je snad vše co se týká čísla. Tobě ale prý občas nejde DO. U806D potřebuje 5V(to si prošel) pak CLOCK a to vzrábí multivibrátor T6 a T7. Na pinu 2 U806D musíš vidět obdélník s frekvencí 62kHz. A ještě musíš prověrit čidlo infra. Je spolu s předzesilovačem v plechový krabičce na předním panelu. A jelikož máš dvě chyby(číslo a občasné nepřepínání) tak mě to táhne na tu klávesnici, kde ti může jak sem psal viset ta vodivá guma. Hodně zdaru.

Nagant · #19 Příspěvek od **Nagant** » 19 bře 2006, 13:38

Právě se v tom zas vrtám a kam jsem postoupil:
Na pinu 3 MAS 1008 bylo 17V, abych zjistil, zda to tam jde přes případně špatnou D12 odpojil jsem katodu D13. Tím kleslo napětí na pinu 3 na 0V ( a číslo předvolby zhaslo).

Napětí na pinu 7 u Z66 je po zapnutí TVP 2,5 V, po stisku tlačítka "zobrazení předvolby" na DO klesne na 0V a už s tím nic neudělám, nejde na jinou hodnotu až do vypnutí TV. Navíc v ten okamžik nelze TVP vůbec ovládat přes DO, také až do vypnutí TVP.

Vypojil jsem tedy kablík "pinu" 7 na Z66 a měřím na tom napětí na výstupu přijímače DO. Je tam 3 V :!:

do zapnutí tlačítka zobrazení předvolba na DO, pak je tam 0 a nejde dálkově ovládat.

To mne přivádí na zradu někde kolem T5 přijímače DO, pokud tam bude vše v pořádku, pak snad jedině závada přímo v integráči U806 D. :nevim:

Elyt C6 u MAS 1008 jsem už vyměnil.
Ta vodivá guma to určitě nedělá, jednak je v celé ploše podložena prešpanem, navíc jsem tu třítlačítkovou soustavu pro jistotu zcela zcela vytáhl - odpojil od konektoru.

Nagant · #20 Příspěvek od **Nagant** » 19 bře 2006, 14:25

Tak dle všeho je zrada v diodě D8 v přijímači DO. K čemu tam je, musí tam být? Vše mi funguje pokud je odpojená, tak jestli mám shánět jinou...

achil · #21 Příspěvek od **achil** » 19 bře 2006, 15:12

D8 je z kolektoru T5 na pin3 U806D. Na pinu 3 na mžik poklesne napětí při přepnutí na jinou předvolbu. To zajistí mžikové vypnut AFC a přes D8 i rozsvícení čísla. Pin 10 U806D zajištuje trvalé rozvícení čísla přes ten T5.

Nagant · #22 Příspěvek od **Nagant** » 19 bře 2006, 16:02

Tak tu diodu D8 jsem tam dal jinou, zajímavé je, že dle všeho tam byla oproti schématu i značce na desce opačně. Jinou diodu jsem tam dal v souladu se schématem.
Ale stejně to ještě dobu zlobilo s tím stálým zobrazováním předvolby a nemožností přepínat kanály. ovšem ovládat přes DO to nejprve nešlo a za chvíli to začlo fungovat, takže se to chovalo poněkud jinak než původně (kdy to nefungovalo až do vypnutí a zapnutí).

Nakonec jsem ještě vyměnil C2 50M na desce volby a zdá se, že už vše funguje, no jsem z toho trošku rozpačitý, uvidíme v rutinním provozu.

Jo, a hodnota R38 na desce volby není 4k7, jak je ve schématu modulu 6PN 054 06, ale správně 15k, takto to také bylo osazeno. Jinak by tam nemohlo být při schovávání čísla 4V, ale méně.

Pro feldu: ne, v době nefunkčnosti DO nefungovala naprosto žádné tlačítko na DO, nešla ovládat žádná funkce.

Díky všem za rady.

Nagant · #23 Příspěvek od **Nagant** » 21 bře 2006, 11:01

Zatím to vcelku šlape, jen včera (zas při žehlení :upset:

) se zvuk zničehonic hrozně zesílil, nešlo ho ovládat, nevím zda DO nefachčilo vůbec, nebyl jsem osobně u toho, jen jsem to slyšel přes zeď. Po vypnutí a zapnutí zas v pořádku.

Mám podezření ještě na nějaké elyty ve zdroji, nejspíš za těmi třemi tlumivkami. Kdybych je chtěl vyměnit, měly by to být nějaké speciální typy?

Jo a ta žehlička je ETA Vanessa, koupená za nějakou dumpingovou cenu v hypermarketu. Ale donedávna se TV a žehlička snášely, resp. TVP tu žehličku

achil · #24 Příspěvek od **achil** » 21 bře 2006, 18:20

Nemáš v žehlírně úspornou žárovku? Pokud chceš měnit elyty s nápisem TESLA, tak ty stále svojí kapacitu mají(to sou držáky). V tehle TV odcházej plastový radiální a myslím ještě ISKRA.

#25 Příspěvek od **miroja** » 21 bře 2006, 23:10

Mozno Ti to uz niekto radil, sorry, necital som to cele,ale neskusal si vymienat kondiky C7,C8 (120pF) v oscilatore 62,5 kHz (pripadne odpory R45,R44,R6,R47,P1). Ono sa to v podstate sprava tak, ako keby U806 stratila hodiny.

Nagant · #26 Příspěvek od **Nagant** » 22 bře 2006, 07:32

Ne, jen jsem v tom multivibrátoru změřil rezistory, kondíky jsem nevyndával a neměřil, ani jsem na to nebral osciloskop.

#27 Příspěvek od **Hill** » 22 bře 2006, 08:37

Pokud jde o neovladatelnou hlasitost, má poťák předvolby hlasitosti kontakt na kostru? Pak totiž můžeš hýbat s DO a výsledek nepozorovatelný.

Ale co takhle místo potlačování následků napřed zkusit odstranit tu prvotní příčinu?
Předpokládám, že je televize napájená nejen ze stejné fáze, ale ze téhož jištěného okruhu, jako žehlička.
To, že vypnutí žehličky má na tu televizi takový vliv, svědčí o tom, že vnitřní odpor sítě je příliš velký. Měřil jsi napětí v zásuvce TVP se zapnutou / vypnutou žehličkou?

Od boku střelit, o kolik může to napětí klesnout, nelze: to chce proměřit a zkontrolovat celou síť. Dokud ta nebude v pořádku, honíš vosu v pokoji, místo, abys ji vypustil oknem ven, jak říká jakási reklama.

Někdy je pokles napětí i o 20V neškodný a televize neudělá nic. Ale může taky zblbnout při poklesu napětí o 5V. Stačí, aby termostat žehličky rozepnul v okamžiku, kdy sinusovka síťového průběhu prochází jedním nebo druhým maximem.

První pomoc je podotahovat vodiče v zásuvkách a krabicích. Statisticky vzato: hliníkové dráty v rozvodu uhoří nejčastěji při žehlení plínek. To taky dostanou nejvíc zahulit. Pak ještě v jednom případě, naštěstí celkem vzácném, kdy je nutkání žehlit neodolatelné. Ale to je úchylka spíš pro psychologa, než elektrikáře.

Nagant · #28 Příspěvek od **Nagant** » 22 bře 2006, 09:44

Ano Hille, nad tím jsem také uvažoval, proklepnout elektrický rozvod, je pravda, že je to hliníkem a už jsme se párkrát setkali s jiskřením pod krytem zásuvky, nefunkční zásuvkou pro zlomený vodič apod.
Navíc - ta televize je připojena prodlužkou, která se pro tyto účely používá už asi 30 let, 30 let se tam jednou denně zastrkuje zástrčka do zásuvky a večer vytahuje.
Tohle prověřím.

Přemýšlím, jak nejlépe zaznamenat nějaký pokles napětí v síti, napadá mne UPS s Powerchutem, ale to by muselo být zapnuté PC a není to nijak elegantní. Existuje nějaký jednoúčelový záznamník napětí sítě?

Nežehlím já, a pokud mohu posoudit, o obsesi se nejedná. :lol:

S tím poťákem nevím, ale jelikož ovládání hlasitosti přes DO normálně funguje, tam bych asi chybu nehledal.

A v té TV určitě nějaká zrada byla, když to dělalo i při nežehlení, jen jestli jsem to odstranil, res. eliminoval četnost výskytu...

#29 Příspěvek od **miroja** » 22 bře 2006, 10:10

Nagant píše:S tím poťákem nevím, ale jelikož ovládání hlasitosti přes DO normálně funguje, tam bych asi chybu nehledal.

Prblem s potakom sa vyskytoval hlavne u C419 (bez DO) ked necistota alebo opotrebovany bezec alebo studak sposobovali nabehnutie hlasitosti na 100%. Tu to bude skor nieco na doske DO ked zamrzne cely telkac a treba HW restart

A co U806D? Neskusal si ho vymenit? Mal som aj kus, ktory sa spraval uplne normalne az do povelu trvaleho zobrazenia cisla. Potom zatuhol a uz pomohol len "HW restart". Po nom to zas islo "normalne".

Nagant · #30 Příspěvek od **Nagant** » 22 bře 2006, 10:14

No, trvalé zobrazení čísla byla kritická operace, viz výše.
(2006-03-19, 13:38:46)
U806D jsem měnit nezkoušel, nemám ho k dispozici a došlo by na to až naposledy. Asi by se ještě v nějakém obchodě sehnal (nebo jeho vzor SAB3022B)...