oprava ATX zdroje ? (přesunuto)

Zpráva

rudo · #1 Příspěvek od **rudo** » 27 bře 2006, 12:35

Čosi som si prečítal o zdrojoch ATX no stále mi nieje jasné ako je to s minimálnou záťažou pomocného 5V zdroja. Týmto zdrojom je v podstate napájaná základka, čiastočne regulačný obvod 494(cca 12-timi V) a blokovanie PS-ON vstupu.Nemal by tento zdroj chodiť aj bez uvedených záťaží. Mám na sekundárnej strane dosť vysoké napätia cca 50V pred stabilizátorom 7805 a 70V pre napájanie 494.Za 7805 je zaťažovací odpor 270Ohm a pred ním mám aj tak 50V, čo je preň dosť nebezpečné.Je to asi už tretí zdroj s takou istou chybou kôli ktorej následne zhoria bázové odpori pomocných trazistorov hlavného zdroja, prípadne niektorý z tranzistorov.Z tohto dôvodu skúšam tento pomocný zdroj samostatne len s pripojenou záťažou na 5V.Takže druhá časť odbočky je zapojená naprázdno.To by v tomto prípade už však nemalo mať vpliv na chod tohto pomocného zdroja a
napätia na sec.strane by mali byť cca 13Vss.Hodnota týchto napätí závisí aj od zenerovej diody v baze tranzistora.No ak sú hodnoty týchto okolitých súčiastok dobré mohol by byť problém už len v trafáčiku? Trafáčik navonok nevypadá byť zhorený.Ako zistím či vo vinutí nie je zavitovy skrat. Prosím poraďte ak máte niekto ine skúsenosti. rbalaz@stvakpod.sk :?:

Nagant · #2 Příspěvek od **Nagant** » 27 bře 2006, 13:20

Takže, pokud to dobře chápu, testuješ jen ten pomocný zdroj naprosto samostatně, přivádíš na něj 311V stejnosměrných a na výstupu sekundáru pro 78L05 máš za diodou 50V a za diodou pro TL494 70V? No to je divoké.

Vycházím rámcově ze schématu na
http://pavouk.comp.cz/hw/atxps.html

#3 Příspěvek od **miroja** » 27 bře 2006, 13:22

Myslim, ze keby si hladal na tomto fore, urcite najde odpovede na vsetky otazky,ale predsa. Tie napatia, ktore si nameral na zdroji ST-BY su urcite velke, standardne tam byva do +30 a +15. Hladaj najskor chbyu v pomocnom zdroji. Kondiky, zenerka v primarnej casti. Az potom sa pusti do zvysku, ved Ucc max. pre TL494 je 40V.

212.5.212.36 · #4 Příspěvek od **212.5.212.36** » 27 bře 2006, 13:48

miroja píše:Myslim, ze keby si hladal na tomto fore, urcite najde odpovede na vsetky otazky,ale predsa. Tie napatia, ktore si nameral na zdroji ST-BY su urcite velke, standardne tam byva do +30 a +15. Hladaj najskor chbyu v pomocnom zdroji. Kondiky, zenerka v primarnej casti. Az potom sa pusti do zvysku, ved Ucc max. pre TL494 je 40V.

že tam má byť asi 30 a 15 V mi je jasné a pomocný zdroj skúšam ako som napísal (30v)naprázdno a k tým 15 tim mám pripojený 7805 so záťažou zenerku aj kondíky som vymenil ale to vlastne neviem či by som nemal pripojiť aj nejakú záťaž na ten 30V výstup

brtnik · #5 Příspěvek od **brtnik** » 27 bře 2006, 13:56

jen několik otázek:
* Co je to za zdroj (typ a hlavně stáří - doba v provozu).
* Čím měříš napětí??? - dost podstatná otázka. Je třeba si uvědomit impulsní průběh napětí na sekundáru zdroje, běžné multimetry tady nejsou použitelné - ukazují mnohem více, reálnou představu dá jen osciloskop.
* na výstupu 5V ssb zdroje by měly být odpory jako předzátěž (sám uvádíš 270R), jinak zdroj musí dávat uvedené napětí už při odběru v řádu jednotek mA!, který zajistí vybíjení kondenzátorů od integrujících se přepěťových špiček. Vypočítej si výkon, který by na zatěžovacím odporu byl, kdyby napětí bylo skutečně takové, jak uvádíš a konfrontuj to s jeho teplotou.

#6 Příspěvek od **miroja** » 27 bře 2006, 13:57

Skusme uvazovat. Ak pripojis len vetvu z pohotovostneho zdroja urcenu na +5 STBY na vstup 7805-ky, minimalne tam by sa haldina mala dostat k tym 15V. Ak tam bude vela, tak je asi ten zdroj este stale nie OK. V najhorsom pripade to nevydrzi ta 7805-ka. Ako sa spravaju kondiky na sekundari toto zdroja? Na ake napatie ich mas? Tusim na hladine pre 7805 byvali na 25 V.
Tu druhu uroven nepripajaj, aby si pripadne zachranil TL494.

212.5.212.36 · #7 Příspěvek od **212.5.212.36** » 27 bře 2006, 14:31

miroja píše:Skusme uvazovat. Ak pripojis len vetvu z pohotovostneho zdroja urcenu na +5 STBY na vstup 7805-ky, minimalne tam by sa haldina mala dostat k tym 15V. Ak tam bude vela, tak je asi ten zdroj este stale nie OK. V najhorsom pripade to nevydrzi ta 7805-ka. Ako sa spravaju kondiky na sekundari toto zdroja? Na ake napatie ich mas? Tusim na hladine pre 7805 byvali na 25 V.
Tu druhu uroven nepripajaj, aby si pripadne zachranil TL494.

Mám to pripojené ako hovoríš so záťažou 7805-krátkodobo za ňou je 5V to je ok ale pred ňou 50V keď som menil hodnozu zeneky napätie sa mi znižovalo ale pri 3V-zenerka mi už šviho tranzistor 5V mi to znížila len o nejakých 10V to výstupné napätie je úmerné od záťaže? Určitá záťaž by mala byť vari len aby to vôbec kmitalo, nie?

212.5.212.36 · #8 Příspěvek od **212.5.212.36** » 27 bře 2006, 14:39

brtnik píše:jen několik otázek:
* Co je to za zdroj (typ a hlavně stáří - doba v provozu).
* Čím měříš napětí??? - dost podstatná otázka. Je třeba si uvědomit impulsní průběh napětí na sekundáru zdroje, běžné multimetry tady nejsou použitelné - ukazují mnohem více, reálnou představu dá jen osciloskop.
* na výstupu 5V ssb zdroje by měly být odpory jako předzátěž (sám uvádíš 270R), jinak zdroj musí dávat uvedené napětí už při odběru v řádu jednotek mA!, který zajistí vybíjení kondenzátorů od integrujících se přepěťových špiček. Vypočítej si výkon, který by na zatěžovacím odporu byl, kdyby napětí bylo skutečně takové, jak uvádíš a konfrontuj to s jeho teplotou.

odpor v270 Ohm je až za 7805 a tam je to uz ok. tie napätia naozaj meriam digitálom, skusim , osciloskopom zatiať vám vdaka dnes musim koncit - zajtra ozaj je to tap EC model 200W

brtnik · #9 Příspěvek od **brtnik** » 27 bře 2006, 14:46

EuroCase zdroje patří k nejhorším... Velmi často odcházejí poddimenzované elektrolyty, pak mohou být impulsní napětí podstatně vyšší než jsou mezní napětí použitých IO a funguje to jen díky tomu, že tyto obvody většinou snesou více, než mají napsáno v katalogu. Začni u elektrolytů a hlavně změř reálné hodnoty napětí, multimetr je tady na nic, lepší bude nějaké staré DUčko či PUčko nebo osciloskop!

#10 Příspěvek od **miroja** » 27 bře 2006, 15:10

50V je urcite vela, kondiky v primare pomocneho zdroja nemeraj, vymen ich za nove, kvalitne (105 stupnov C).

Sejny · #11 Příspěvek od **Sejny** » 27 bře 2006, 17:31

hlavně vyměň elyt na primáru pomocného zdroje má 22uF/50V a na 99% to dělá on

#12 Příspěvek od **rnbw** » 27 bře 2006, 17:41

Sejny píše:hlavně vyměň elyt na primáru pomocného zdroje má 22uF/50V a na 99% to dělá on

Presne tak - je to tam v starsich EuroCase zdrojoch, ale aj inych. V EuroCase som videl zatial len 2 znacky - HEC (zatial vsetky zle) a Jamicon (zatial vsetky dobre, len trochu znizena kapacita, ale menim aj tak preventivne). Menim to za 33uF/63V (pozor na polaritu! treba ho zapojit rovnako ako ten stary, na plosaku to nebyva jasne oznacene). Pri tych napatiach bude zla aj TL494, tiez skontroluj hlavne spinacie tranzistory a tie male, co ich budia cez trafo.
Zenerka a dioda na primare budu pravdepodobne OK, kedze ten pomocny zdroj funguje - ked zhori, tak to ide vsetko spolu (dioda, zenerka aj tranzistor).

#13 Příspěvek od **miroja** » 28 bře 2006, 00:01

Sejny píše:hlavně vyměň elyt na primáru pomocného zdroje má 22uF/50V a na 99% to dělá on

Tiez som mu to radil uz takmer na zaciatku

ViPali · #14 Příspěvek od **ViPali** » 28 bře 2006, 10:49

Odpovedal som ti na verejnú správu, dostal si to?

ViPali · #15 Příspěvek od **ViPali** » 30 bře 2006, 08:47

Aký je stav?
Čítam, že keď si znižoval zenerku tak do 3V to klesalo, potom odišiel tranzistor. Znižovaním Uz sa skracovala doba po ktorú bol tranzistor otvorený. Pri napätí Uz = 3V sa doba otvorenia dostala do rezonancie s LpCp t.j. primárne vinutie a kondenzátor zapojený v primári - RC člen zapojený v sérii s diodou. Podľa toho sa zdá, že C má malú kapacitu a obvod nakmitáva tlmenými kmitmi, čím sa zvyšuje napätie na výstupe. Podobne sa rieši VN v TV kde sa trafo ladí na 3. harmonickú, aby sa zvýšilo napätie.
Zväčši kapacitu v primári 2n2 - 4n7/1kV