BM566A - nelinearita na okrajích obrazovky

Zpráva

zdenekxxx · #1 Příspěvek od **zdenekxxx** » 04 srp 2009, 22:07

Zdravím,

Pořídil jsem si BM566A ve slušném stavu. Obraz je perfektní, ovšem na vyšších rychlostech časové základny má jednu vadu - zhruba 10% začátku a 20% konce stopy je silně deformováno. Je tomu to viditelné na nejrychleších časových základnách.

Ovšem při nulovém vstupním napětí je na obrazovce krásná čára. Při použití lupy jsou deformované pouze okraje signálu až na okraji posouvání takže obrazovkou to není :?:

Setkal se někdo s touto vadou a jde odstranit nějakými nastavovacími prvky v osciloskopu? Napadá mě akorát nelinearita pily časové základny.

Všem dík.

Davidus · #2 Příspěvek od **Davidus** » 04 srp 2009, 22:10

na vyšších rychlostech.. to myslíš jako uplně vytočená časovka v pravo? to mi dělalo BM taky pokud si dobře vzpomínám, už je to moc vysoká rychlost
můžeš udělat foto?

zdenekxxx · #3 Příspěvek od **zdenekxxx** » 04 srp 2009, 22:20

Právě že bohužel ne, jsem v Brně a osciloskop mám doma. U staršího BM550 jsem měl takový malý zoubek i při nulovém vstupním napětí na nejrychleší časové základně, zde je ale rovná čára a je to vidět až na signálu.

Davidus · #4 Příspěvek od **Davidus** » 04 srp 2009, 22:32

máš druhej osciloskop? Koukni na průběh časovek. Stějně si myslím že při těchdle rychlostech už to zkreslené bude. Možná tu je někdo s BM566 kdo by to mohl zkusit stejně???

zdenekxxx · #5 Příspěvek od **zdenekxxx** » 04 srp 2009, 22:40

jako druhý osciloskop mám BM550,mohl bych se na to podívat. C208 a C207 zřejmě jen slouží na nastavení časového dílku. Ale pokud to zlepšít nejde tak asi nemá cenu to rozebírat...

radekrd · #6 Příspěvek od **radekrd** » 04 srp 2009, 22:42

Může to být normální, obvykle se na prvních 10% a posledních 10% negarantuje linearita, začátek pilového průběhu č.z. je nelineární. Při použití časové lupy je horizontální zesilovač již přebuzen, takže nějaké deformace jsou možné. Měly by však být mimo viditelnou část průběhu.

zdenekxxx · #7 Příspěvek od **zdenekxxx** » 04 srp 2009, 22:47

Ne, právě že časovou lupu lze problém částečně vyřešit tím že se zvolí pomalejší časová základny a průběh se roztáhne lupou. To zkreslení je neustále jen na okraji průběhu o čemž jsem se přesvědčil tou časovou lupou.

Pokud se negarantuje nelinearita pak je to jasné. Akorát mě přijde že ta nelineární oblast na obrazovce bez lupy již zabírá značnou část průběhu. Pak sem hodím fotky.

Davidus · #8 Příspěvek od **Davidus** » 04 srp 2009, 22:50

taky si myslim že je to normální.. udělat přit téhle rychlosti přesnou pilu je problém. Mě to mírně zkreslovalo na lupě a myslím, že na těch nejrychlejších taky. Pokud si matně vzpomínám, měl sem tam na nejrychlejším rozsahu i ocásek :lol:

Stejně na těch nejrychlejších rozsazích se už moc o měření nedá mluvit, je to už dost nepřesné, odečítat tam kmitočet.. amplituda se ještě dá.
Hlavní je vidět pruběh. Osciloskop je od toho aby člověk viděl tvar signálu. Na ostatní věci jsou jiné přístroje. Pokud nezáleží na přesnosti tak je možné ostatní parametry samozřejmě na osciloskopu měřit, ale jak říkám, je to baj voko. :roll:

radekrd · #9 Příspěvek od **radekrd** » 04 srp 2009, 22:58

V č.z. a horiz. zesilovači bývaly některé součástky vybírané (často na rychlost). Pokud to někdo při opravě nahradil bez vybrání byť stejným typem, může to dělat. Nelinearitu na začátku způsobují obvody, které odstartují odběh (tím že mají konečnou dobu překlopení). Nelinerita na konci by měla být mimo viditelnou část stopy (již zatmavená). Nevím jak je to konkrétně u tohoto osciloskopu.

radekrd · #10 Příspěvek od **radekrd** » 04 srp 2009, 23:11

Davidus píše:...
Stejně na těch nejrychlejších rozsazích se už moc o měření nedá mluvit, je to už dost nepřesné, odečítat tam kmitočet.. amplituda se ještě dá.
Hlavní je vidět pruběh. Osciloskop je od toho aby člověk viděl tvar signálu. Na ostatní věci jsou jiné přístroje. Pokud nezáleží na přesnosti tak je možné ostatní parametry samozřejmě na osciloskopu měřit, ale jak říkám, je to baj voko.

S tou amplitudou na takto vysokých kmitočtech už to nebude tak horké. Už záleží i na způsobu připojení k měřenému objektu (sonda, zakončený kabel), frekvenční odezvě celé sestavy (kdo jste frekvenční průběh zesílení u svého přístroje kontroloval?). Dobrý osciloskop by ale měl mít právě č. z. přesnou i na krátkých měřítkách.

promise · #11 Příspěvek od **promise** » 05 srp 2009, 09:27

Je taky možné,že zkresluje horizontální zesilovač vlivem např. vadných součástek v frekvenčních korekcích.Jinak pro BM566 (jinou dokumentaci nemám) udává výrobce:linearita časové základny +/-2%, přesnost s časovou lupou +/- 10% v rozmezí 10% až 90% časové základny.Přesnost časové základny je podle rychlosti +/- 5% až +/- 8%.

promise · #12 Příspěvek od **promise** » 05 srp 2009, 19:49

To radekrd.Doba překlopení snad ani ne,ale tato doba by znemožnila pozorování náběžné (nebo sestupné) hrany impulsu.proto je ve vertikálním zesilovači zpožďovací linka, synchronizační signál se ale odebírá před touto linkou.Časová základna tedy už běží, ale pozorovaný impuls dorazí na vychylovací desky se zpožděním a je tedy vidět celý.

radekrd · #13 Příspěvek od **radekrd** » 05 srp 2009, 20:06

promise píše:To radekrd.Doba překlopení snad ani ne,ale tato doba by znemožnila pozorování náběžné (nebo sestupné) hrany impulsu.proto je ve vertikálním zesilovači zpožďovací linka, synchronizační signál se ale odebírá před touto linkou.Časová základna tedy už běží, ale pozorovaný impuls dorazí na vychylovací desky se zpožděním a je tedy vidět celý.

Právě proto musí být zpožďovací linka dostatečně dlouhá, aby náběžná hrana padla až do lineární části pilového průběhu.

promise · #14 Příspěvek od **promise** » 08 srp 2009, 21:17

A jak se pozná kdy už je pila linearní (v závislosti na rychlosti) aby bylo možné stanovit zpoždění linky?Vždyť obvody generující pilu z principu pracují lineárně.

hopkins · #15 Příspěvek od **hopkins** » 09 srp 2009, 11:58

buď rád, že ti to vůbec funguje a nevymejšlej si. Já se těhle krámů něco naopravoval.