Eagle - automackické rozmístění součástek

Zpráva

bulldock · #1 Příspěvek od **bulldock** » 17 zář 2009, 02:14

Z hodně zdrojů jsem se dozvěděl, že eagle umí nejenom určit trasy spojů pomocí autorouteru, ale i to, že autorouter umí součástky i rozmístit, což mi přijde jako kravina, takovou funkci jsem tam nikde neviděl, ale to je možná tou freeware licencí. Existuje nějaký modul nebo něco co umí pracovat v/pro eagle, pomocí čehož bych mohl automaticky rozmístit součástky?

eljaro · #2 Příspěvek od **eljaro** » 17 zář 2009, 06:56

možné to asi je v zhled k existenci obrysu desky - lze předpokládat auto vložení součástek do těchto obrysů ! Pak tedy je asi třea vytyčit požadovaný obrys desky ! osobně dle manuálu - českého překladu hned obrys mažu a tudíž jsem to nikdy neskoušel - a popravdě potřebuji zpravidla určitou kombinaci těch dílů na desce a to přeci nemohu definovat automatu a pak také volím podle umístění i pouzdra součástek !

tento pokus auto návrho je leda jako zoufalství ?!

samozřejmě každý to dělá po svém

PS omluvte pravopis dík

echinus · #3 Příspěvek od **echinus** » 17 zář 2009, 07:17

Ještě chvíli se na internetu budou rozvíjet fámy a elektrotechniků již nebude třeba. SW navrhne obvod, navrhne a vyrobí plošňák, následně jej oživí a proměří vlastnosti, pak bude výtvor sám užívat, na konec i recyklovat.

A my? My se budeme moct jít bodnout.

Jinač eagle "nasype" součástky na desku jen tak aby tam byly. Zpravidla stejná pouzdra v řadě podle číslování a od nejmenších pouzder z hora po největší dole (+ vyjímky aby se všechny pouzdravlezly do geometrického obrazce - obdelník, čtverec). Tolik co jsem zatím vypozoroval při mých tvorbách.

#4 Příspěvek od **Bernard** » 17 zář 2009, 10:12

echinus píše:Ještě chvíli se na internetu budou rozvíjet fámy .....

Pro Eagle jsou to možná fámy, ale třeba DipTrace to ovládá podle algoritmu nejkratších spojů. Samozřejmě musí být definován obrys desky a je možné ručně umístit a zamknout zvolené součástky. Potom je tu autorouter TopoR ( www.toporouter.com ), který dokáže součástky sám posouvat v průběhu routování, jak se to právě hodí. Inu, pokrok nezastavíš. :wink:

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 zář 2009, 10:14

Kdysi jsem dělal v Sanopsu, ten to už tehdy uměl, rozmístil součástky tak, aby byl co nejkratší pavouk a klidně to přehazoval celou noc. Nicméně ten výsledek se musel ručně upravit, byla to docela divočina...

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 17 zář 2009, 10:38

Proč by nemohl existovat expertní systém, který bude obsahovat znalostní databázi se všemi parametry které jsou pro rozmístění důležité a pak se podle nich rozhodovat.
Akorát kdo to zaplatí. Těžko to bude sw pro střední školy v hodnotě půl životního minima.

#7 Příspěvek od **forbidden** » 17 zář 2009, 10:42

Na doma takovej soft asi nebude, ale treba navrh slozitejsich desek, treba MB do PC, si moc kompletne rucne nedovedu predstavit. Rucne zvolim umisteni par soucastek, konektoru a zbytek necham na softu.

bulldock · #8 Příspěvek od **bulldock** » 17 zář 2009, 13:15

No rozmístění součástek na desku ručně je určitě nejlepší pokud ovšem na desku 8x10cm(omezeno eagle freewarem) nemusím narvat ohromné množství součástek a vhodně je rozmístit, což se mi zatím po několikahodinovém snažení nepovedlo, proto by se hodil nějaká dobrý algoritmus rozmístění. Jen pro představu: je tam tak moc součástek, že některé musím nacpat do patic integrovaným obvodům, aby se tam vůbec vešly.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 zář 2009, 13:23

"Tak moc součástek" je kolik ?

bulldock · #10 Příspěvek od **bulldock** » 17 zář 2009, 13:41

7805 v to220, mega16,max232,uln2803a,ts555,cny17,22x 3pinový konektor, 32x odpor, 5xmosfet v to220 pouzdře, 5xbipolár 2n3904, asi 20 kondenzátorů, 8 led diod+nějaké usměrňovací diody. No málo to rozhodně není.

Dokonce bych ani snad neváhal cracknout eagle(po tom co jsem viděl kolik chtěj) abych měl větší desku, když už to takhle hloupě omezují, ale bohužel používám linux a tam žádný crack nefunguje.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 17 zář 2009, 14:08

Ked nechces platit, tak pouzi nieco ine, kde nie je taketo obmedzenie :roll:

#12 Příspěvek od **Bernard** » 17 zář 2009, 14:31

Kdybys tedy chtěl, můžeš si stáhnout DipTrace free do 250 pinů. Potom můžeš požádat o non-profit licenci do 500 pinů s odůvodněním, že budeš ověřovat topologický autorouter TopoR - to je taky zadarmo, a mohlo by ti to stačit. A běhá to pod Wine v Linuxu.

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 zář 2009, 14:37

Já teď (mimo jiné) dělám DPS 11x15cm, asi 300 součástek/bloků, prototypová jednovrstvá, asi 20 drátových propojek, půlka součástek v SMT. V klasice bych se tam taky nevlezl, takhle je tam ještě hromada místa... Chce to cvik.

#14 Příspěvek od **forbidden** » 17 zář 2009, 14:47

ZdenekHQ píše:Já teď (mimo jiné) dělám DPS 11x15cm, asi 300 součástek/bloků, prototypová jednovrstvá, asi 20 drátových propojek, půlka součástek v SMT. V klasice bych se tam taky nevlezl, takhle je tam ještě hromada místa... Chce to cvik.

Jen tak pro informaci, jak dlouho Ti zabere navrh takovyto desky?

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 17 zář 2009, 15:04

Většinou tak dva dny, ale stejně se pak osadí jeden kus a následují opravy a úpravy, takže se s tím při prvním návrhu, slušně řečeno, nes**u.