Výkon

Zpráva

Jahve · #1 Příspěvek od **Jahve** » 21 zář 2009, 18:11

Čučte. Nějak nechápu, proč, když zapojím např. 1500W vysavač nebo i obyč 100W žárovku, nevyletí jistič, když by měl normálně při odběru nějakých 100 mA vyletět. Když si spočítám proud I = P/U třeba u té žárovky, tak mně vyjde skoro půl ampéru (při napětí 230 V). U toho vysavače dokonce 6.5 A.

A ještě jedna věc. Jakto, že není žádné napětí mezi zemí a některým z pólů baterky? Nebo jedním pólem jedné baterky a druhým pólem druhé baterky?

Dík.

mikollar · #2 Příspěvek od **mikollar** » 21 zář 2009, 18:33

to myslis vazne co si tu napisal?, a ked uz hej aky istic? a nastuduj trocha zaklady na nete je toho plno

mckvak · #3 Příspěvek od **mckvak** » 21 zář 2009, 18:35

Jahve píše:Čučte. Nějak nechápu, proč, když zapojím např. 1500W vysavač nebo i obyč 100W žárovku, nevyletí jistič, když by měl normálně při odběru nějakých 100 mA vyletět. Když si spočítám proud I = P/U třeba u té žárovky, tak mně vyjde skoro půl ampéru (při napětí 230 V). U toho vysavače dokonce 6.5 A.

A ještě jedna věc. Jakto, že není žádné napětí mezi zemí a některým z pólů baterky? Nebo jedním pólem jedné baterky a druhým pólem druhé baterky?

Dík.

Jsi si jistej že by měl spadnout při 100mA? Jestli jo a neděje je se tak, je v jističi dokonalý zkrat.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 21 zář 2009, 18:41

Jahve asi myslel CHRÁNIČ - ne jistič... Jenže CHRÁNIČ nehlídá odběr, ten hlídá ROZDÍL V PROUDU mezi fází a zpětným vodičem - dokud jsou stejné, drží, i když přes něj teče třeba 100A (podle dimenzování, samozřejmě) - ale pokud se ty proudy liší o jeho nastavenou hodnotu, (třeba o 30mA), vylítne - a to stačí, aby se zapojila svítilna s LEDkou mezi fázi a něco uzemněného místo na N - a je "vymalováno"...

#5 Příspěvek od **Hill** » 21 zář 2009, 19:07

Jističe se běžně dělají pro jmenovité proudy od 0,5A nahoru, pro menší proudy se používají výhradně tavné pojistky (elektronické zatím vynecháme, používají se převážně k ochraně zařízení, nikoli života).
Tepené ochrany motorů od 0,1A sice existují, chrání ale jen motor před přetížením. Mají značné zpoždění, aby nevypadly během rozběhu motoru, kdy si motor bere klidně i přes desetinásobek proudu, v případě zkratu nevypnou včas. Nelze jimi proto jističe nahradit, vždycky před nimi nějaký jistič musí být.
Asi si pleteš jmenovitý vypínací proud jističe, tedy proud, který ještě nevypne po nekonečně dlouhou dobu (pro zásuvky se používá 16A, to je do příkonu přes 3,6kVA, nebo, podle podmínek i jen 10A, to utáhne trvale 2300VA), s vybavovacím reziduálním proudem proudového chrániče.

Přes proudový chránič můžeš normálně odebírat proud třeba 40A (to udrží s přehledem i rozběh 5kW motoru, pokud zrovna neroztáčí půlmetrákový setrvačník). Ale nesmí ti ten proud nikam utíkat. Proto mají jednofázové chrániče svorky pro fázi i pracovní nulu, musí skrz ně procházet oba pracovní vodiče, ochranný ale je musí obejít. Podobně třífázový chránič má na vstupu i výstupu svorky pro všechny tři fáze a čtvrtou pro pracovní nulu.
Dokud stejný proud, jaký teče do spotřebiče, teče druhým vodičem zpátky do zdroje, chránič nevypadne. Když naroste rozdíl těchto proudů k 30mA (nebo v tvém případě ke 100mA), znamená to, že část proudu odtéká do země nebo do ochranného vodiče jinudy, třeba skrz tebe. Tak chránič vypne, většinou včas, než tě to stihne umlátit.

Jistič a pojistka vypínají násobkem jmenovitého proudu - menším při delším přetížení, větším při zkratu. Proto jejich jmenovitý proud musí být takový, jaký se u připojených spotřebičů předpokládá a v případě poruchy nezpůsobí poruchový proud pokud možno žádnou škodu.

Dočetls-li až sem a nemáš v tom větší hokej, než předtím, je šance, že po studiu Kirchhoffových zákonů a Ohmova zákona pochopíš, jak to funguje. A pak bude mít smysl rozebrat i další tvé otázky. Zatím hledej na webu základy elektrotechniky všeho druhu, je tam toho dost.

piitr · #6 Příspěvek od **piitr** » 22 zář 2009, 15:36

Jahve píše:A ještě jedna věc. Jakto, že není žádné napětí mezi zemí a některým z pólů baterky? Nebo jedním pólem jedné baterky a druhým pólem druhé baterky?

No, ono tam to napětí vlastně je, ale nejde normálním měřákem změřit. Ten měřák totiž má nějaký (konečný) odpor a teče jím proud. Jenže proud nemůže trvale téci z jedné baterky do druhé a nikudy se nevracet - to by se musel někde hromadit. On se tedy trochu hromadí - říká se tomu statická elektřina - ale to voltmetrem nezměříš, ty náboje jsou moc malé. Takže prakticky to napětí mezi baterkami nějaké vždy je, ale tím měřákem to zkratuješ, tím se napětí vynuluje a tu nulu pak naměříš. Mám ale obavu, že jsem ti v tom udělal jen ještě větší hokej. Nejlíp se to nastuje z učebnice fyziky.

Jahve · #7 Příspěvek od **Jahve** » 22 zář 2009, 16:19

piitr: OK, ale u zásuvky může téct proud z fáze do něčeho uzeměného. Takže to asi proto, že vlastně 1/100 s proud odtéká a 1/100 s zpět přitéká pořád dokola (a tak se náboj nikde moc nehromadí) ne?

#8 Příspěvek od **mtajovsky** » 22 zář 2009, 16:28

Jahve píše:piitr: OK, ale u zásuvky může téct proud z fáze do něčeho uzeměného. Takže to asi proto, že vlastně 1/100 s proud odtéká a 1/100 s zpět přitéká pořád dokola (a tak se náboj nikde moc nehromadí) ne?

To není ten důvod. Do země může ze zásuvky proud téct proto, že je nulový vodič (N) u transformátoru v rozvodně se zemí propojen. Pokud jde o soustavu TNC, kde je nulový vodič zároveň ochranným, tak se nulák (v tomto případě již PEN) navíc po určitých úsecích znovu uzemňuje. Proud z fázového vodiče v zásuvce do "nečeho uzeměného" tedy ve skutečnosti neteče do Země jako do nádrže na elektrony, ale do nuláku buď přímo nebo přes odpor vrstvy zeminy. (Záleží na tom, jestli to "něco uzeměné" je uzeměno ve výsledku pomocí spojení na nulák nebo na samostatný zemnič.) Tím se uzavírá okruh.