Podružné hodiny Pragotron

Zpráva

bittejojo · #1 Příspěvek od **bittejojo** » 14 dub 2006, 09:41

Potreboval by som jednoduchú schému zdroja minútových impulzov pre podružné hodiny Pragotron.

toom · #2 Příspěvek od **toom** » 14 dub 2006, 12:47

Kdyz jsem resil neco podobnyho pro "pichacky", tak jsem na to pouzil PIC12F629. Prislo mi to jako nejjednodussi a nejlevnejsi varianta, nehlede k tomu, ze muzes pouzit v podstate "libovolnou" hodnotu krystalu a vysledny kmitocet resit softwarove. Jinak cely zdroj impulzu tvoril jen MCU, 2 keramicke kondy a krystal (nepocitam spinaci tranzistory).

#3 Příspěvek od **Hill** » 14 dub 2006, 16:11

Měli jsme matiční hodiny Pragotron - bylo v tom asi 18 TTL IO, cena nehygienická. Když ta dělička odešla, použil jsem budík Prim Miniquartz, tehdy za 210 Kčs (dnes se podobný dá koupit i v marketech za dvacku). Světelnou závorou snímaná poloha sekundové ručičky, na kterou jsem přilepil clonku o šířce odpovídající asi 1s. Jeden klopný obvod D z IO 7474 a výkonový stupeň (tam byly nějaké KU611) jsem z těch hodin použil a dvě hradla ze 7400 - po dobu zakrytí závory clonkou trval impuls. Po odkrytí impuls skončil, překlopil BKO a čekalo to minutu na další zakrytí - ty hodiny potřebují v jednu minutu kladný impuls, v další záporný. Jeho délka se volí kompromisně - strojek podružných hodin musí mít čas udělat krok, ale příliš dlouho do něj pouštět proud je zbytečné.
Pro rychlé nastavení se na hradlovací vstup (od světelné závory) přivedla jednička a v IO 7474 se použil i druhý MKO. Obvod pak sloužil jako dělička čtyřmi pro síťový kmitočet - těch 12,5 kroku za sekundu hodinám vyhovovalo. Dokrokování na přesný čas bylo dalším tlačítkem (opět přivedení jedničky na vstup).

marshal · #4 Příspěvek od **marshal** » 15 dub 2006, 19:01

jenom pro upřesnění : v novějších už byl jeden zákaznický IO MH106 a dvacet tranzistorů, krystal 100 kHz.

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 15 dub 2006, 21:58

Pro Hilla, koukám že bychom si někdy i pokecali, podobný monstrum s budíkem jako mateční hodiny jsem dělal taky, jen snímání bylo tak že jsem místo vteřinový ručky dal malý magnet a jako snímač zloušel jazýčkový relé nebo magnetický spínač z klavenice-šlapalo oboje.

#6 Příspěvek od **Hill** » 16 dub 2006, 00:31

Pro mi-ra: nejspíš jo, já nejsem přítelem složitých a drahých řešení za každou cenu, když se mi po policích válí použitelný šrot. Hallova sonda nebo jazýčkový kontakt na budíku často udělají lepší službu, než soustava děličů. Nota bene, když se jednalo o hodiny pro školní zvonění, kde se čas zvonění stejně nastavoval po 5 minutách zašroubováním kolíčků do 24hodinového kola a týdenního kolečka...
Je ale pravda, že pro opakované stejně dlouhé časy poskytují tyhle strojky s krokovými motory přesnost více, než dostatečnou. Třebas by to s EASY-relé bylo elegantnější, ale nesrovnatelně dražší.
Stejně si myslím, že kdyby ještě neexistovala lopata, tak ji dnes bez procesoru patentový úřad nevezme.

bittejojo · #7 Příspěvek od **bittejojo** » 16 dub 2006, 09:58

Ďakujem Vám za námety, ale mne išlo hlavne o jednoducý system na zmenu polarity a preklapanie opakovacích relé v systéme jednotného času

Radovan-kocour

Sehnal jsem hlavní hodiny Pragotron ESH3 mám to více méně jako sběratelský kousek

https://pragotron.sk/?ukaz=content/esh3&=sk

a mám i k nim nějaké podružné
Já vím nejsou to hodiny jako na normální používání třeba do bytu, ale já jsem si je do bytu nainstaloval ESH3 mám na záchodě a podružné v koupelně
Ale líbí se mě tak bych je zkusil zprovoznit. A zprovoznil jsem je fungují.
Mám k nim Stabilizátor napětí SB 24A
a zdroj 24V Typ Kj 214 24/1,2- nebyl by prosím někde zde na tento zdroj nějaký uživatelský manuál?

A říkal jsem si že je to starý zdroj a takový zdroj bude brát i hodně elektřiny.

Říkal jsem si že bych koupil nějaký moderní zdroj který má kapacitu 24V, 1,2 A. Musím teda na ty hodiny použít tento zdroj co mám nebo mám radši koupit nějaký moderní? I když ten starý je dobrý jako sběratelský kousek. Takže kdyby byl někde tady návod, tak bych byl rád.

A ještě bych se prosím zeptal- já vím je to historie- omlouvám se mám k těm hodinám stabilizátor SB24A

https://pragotron.sk/?ukaz=content/sb24a&=de

a chtěl jsem se zeptat zda mohu použít na ten zdroj jako záložní baterie dvě malé bezúdržbové olověné Akku 12V 1,3Ah, co se teď používají třeba jako záloha do nouzových světel, nebo alarmů atd.namontoval jsem je tam a mám je tam ty akku zatím necelý den, a zatím nevidím že by se nějak hřály ty baterky, protože před tím tam byla napojena normální velká autobaterie na 24V, a to se mě zrovna nechce. tam dávat Tak jestli je ten stabilizátor na takové typy bateríí- protože v návodě je popsáno že se mohou použít dva druhy baterií- nějaké suché články- to nevím co prosím je a nebo Akku,

Děkuju moc za radu, Radovan

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 14 zář 2016, 20:25

www.zajic.cz prodává stavebnici zdroje minutových impuslů. Zvládne to postavit i začátečník (procesor a 4 tranzistory do můstku + nějaká ta bižutérie okolo.)
http://www.zajic.cz/podruzne/podruzne.htm

Radovan-kocour

Děkuju moc ale Vy mě asi nerozumíte já mám hlavní hodiny ESH 3

a i podružné, které ovládají hlavní hodiny ESH3, napájecí zdroj viz obr a stabilizátor SB24a

to všechno jako funguje, ale co jsem se chtěl zeptat zda mohu použít k tomu

stabilizátoru SB24a jako záložní akku dva olovněné 12 cti voltové akku - zda to nebude dělat bordel, To jsem se chtěl prosím zeptat hlavně na tu zálohu

Protože před tím tam byla ve fabrice k těm hodinám ESH 3 a k tomu stabilizátoru použita jako záložní baterie 24V autobaterie, co používají v nákladácích,

A já jsem tam místo té velké akku autobaterie dal dvě 12cti voltové 1,3Ah- olověné
malé akku- tak jestli tam ty akku můžu nechat, nebo tam musím dát tu autobateri?
Jinak zdroj tam asi nechám ten co tam je

jova1 · #11 Příspěvek od **jova1** » 14 zář 2016, 21:05

Vše co k tomu mám si stáhni tady:
http://www.jova1.cz/hodiny/pragotron/popis.pdf

Radovan-kocour

Ano děkuji Vám to já všechno mám zapojené, ale není mě jasný ten akumulátor

Buď je možno v tom stabilizátoru napojit na svorkovnici SUCH nějaké suché články

A nebo je tam možnost AKKU to jsem použil a dal jsem tam dvě 12V akku 1,3Ah viz obr

#13 Příspěvek od **rnbw** » 14 zář 2016, 21:25

Zmeraj napatie na svorkach AKU. Ak je tam 27-27,6V, tak mozes pouzit tie 2 uzavrete akumulatory v serii. Ale obavam sa, ze tam bude viac.

Radovan-kocour

Je tam 29,2 Volt, a ty akku se nehřejí, jedná se mě o to aby ty akku třeba za několik dní nebouchly třeba to bych nerad, a tu autobaterii se mě tam nechce dávat,

Mám to radši odpojit ty akku?

Tady mám ještě nějaké fotky:

#15 Příspěvek od **rnbw** » 14 zář 2016, 22:02

Radsej ich odpoj, lebo ich znicis (ak sa tak este nestalo).

Neviem, ako je tam riesene nabijanie - ci je tam nejaka stabilizacia, ktora by sa dala upravit alebo ju tam treba pridat.