Archimedův zákon

[stasek]

Určitě to nesouvisí s bastlením, ale vedem takovou diskusi s kamarádem. Nastíním o co jde. Tvrdí, že loď, třeba obří tanker může plout na kapce vody, tedy třeba zrovna ne kapce ale malém množství, za předpokladu, že nádoba ve které je tanker umístěn je tvarově stejná jako trup lodi, ale na každé straně o něco větší tak, aby tam zatekla voda. Podle archimedova zákona je to pitomost, alespoň já se kdysi učil, že těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno silou, která se rovná váze kapaliny tělesem vytlačené. Je tady spousta chytrých lidí, jak to u elektrikářů bývá a tak bych rád znal váš názor. Nebudu dopředu říkat, jak dopadl pokus(samozřejmě ne s tankerem).

[mikollar.]

nie hmotnost ale objem

Teleso ponorené do kvapaliny je nadľahčované vztlakovou silou, ktorej veľkosť sa rovná tiaži kvapaliny s rovnakým objemom, ako je objem ponorenej časti telesa.

[pajosek2]

Plout může,ale nesouvisí to s Archimedovým zákonem.Jde o vizkozitu kapaliny.Ta loď bude plout za předpokladu,že se bude pohybovat podél té nádoby.Pokud by se zastavila,tak spadne na dno.Jako letadlo,pokud letí minimální potřebnou rychlostí,tak nespadne.Tak jsem to pochopil .

[honza_jan]

Je přeci jedno, jestli nádoba, do níž je těleso ponořeno, má pravoúhlé tvary, nebo nějaké obecně jiné. Vztlak působící na dané těleso bude pokaždé stejný. Takže v ideálním případě by mohl tanker plavat v několika kapkách vody.

[honza_jan]

Pajosek2: Špatné srovnání. Ekvivalentní je loď - vzducholoď. Letadlo je těžší v porovnání s objemem vzduchu, který vytlačí, proto jej musí držet v prostoru aerodynamické síly. Ty ovšem vznikají pouze za letu.

[EKKAR]

Situace - vezmeme tanker. Na trup rovnoměrně naneseme 0,1mm silnou vrstvu snadno snímatelné hmoty. Na tuto vrstvu uděláme odlitek. Pak sejmeme odlitek, sejmeme distanční vrstvu a odlitek naplníme vodou. Pokud pak do této vody položíme trup tankeru, vytlačí vodu rovnající se váhou váze lodi. Pokud bude odlitek dost objemný, ponořování trupu se zastaví v momentě, kdy se bude mezi trupem a nádobou nacházet právě ta 1 desetina mm vody... Vzhledem k obrovské ploše stěn trupu to asi nebude jen pár kapek, i ten trup se prohýbá, takže aby ta vrstva mohla být ideálně tenká, musel by trup být ideálně tuhý, ale tvrzení předložené v prvotním dotazu (tedy že loď MŮŽE TAKTO PLOUT) JE PRAVDIVÉ. Jiná věc by samozřejmě byla otázka přenosu hmotnosti z odlitku na podloží - ale samozřejmě že by to šlo vyřešit dírou v zemi atd...

[kevin_mitnick]

Tohle se uz resilo mnohokrat.

Pokud udelame dok, ve kterem bude lod tak natesno, ze na vyplneni mezery mezi stenami lode a doku bude stacit jediny sud vody (kapka je blbost, ta by nestacila ani na monomolekularni vrstvu), stejne rikame ze lod pluje. Tu kapalinu muze vytlacit pouze virtualne, ale stejne bude plout.

Schvalne, zkuste si to v usporadani zavarovaci lahev - kus dreva do lahve pasujici - vaha. Staci deci vody a vaha pujde dolu - drevo zacne plout...

to Pajosek:
Nejak jsem si nevsimnul, ze by lod zakotvena v pristavu sla ke dnu. To si nejak mylis s letadly ve vzduchu...

[stasek]

Co říkáte tedy na to? Jsou pánové, kteří tuto knihu napsali idioti? Já se ten zákon před cca 50-ti lety učil v tomto znění. A to by podle něj tedy ta loď mohla plavat pouze tehdy, jestliže by vytlačila větší množství vody, než váží.

[EKKAR]

Archimedův zákon je fyzikální poučka z hydrostatiky, která říká:

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno silou, rovnající se tíze kapaliny stejného objemu jako je ponořená část tělesa.

Archimédův zákon platí nejen pro kapaliny, ale i pro plyny.

( http://cs.wikipedia.org/wiki/Archimédův_zákon )

Takže pokud tvrdí, že množství kapaliny MUSÍ BÝT VĚTŠÍ, jsou idioti. Správně je STEJNÉ MNOŽSTVÍ...

[Lukas-Peca]

Však ona by vytlačila. Vem si ten ,,odlitek" plný vody. Ponoříš do něj tanker. Tanker vytlačí naprostou většinu vody ven (!) a zůstane tam ten jeden sud. Hydrostatický tlak té tenké vrstvy vody ale stačí na to, aby tanker plaval. V moři jsi nadnášen stejně jako v zahradním bazénu - to je to samé.

[Bernard]

Klasická definice je jistě každému srozumitelná. Tak si představme, že loď spustíme na vodu a potom okolo ní postavíme stěnu, jakoby káď. Na stěnu kádě působí tlak vody zevnitř i zvenku, takže stěna je v pohodě.

Teď odčerpáme vnější vodu okolo kádě. Nyní na stěnu působí boční tlak vnitřní vody, a původní protitlak vnější vody musí nahradit tuhost stěny. Pokud stěna vydrží, loď se nadále vznáší na té vnitřní vodě, i kdyby jí bylo jenom za sud. Před ponořením byla ta "forma" jakoby plná a loď stále nadnáší síla ekvivalentní vytlačenému objemu. Sic většina té vody "přetekla", ale její efekt musí zastoupit tuhost stěny nebo jiná statická podpora.

[stasek]

Pánové, mě v zásadě šlo o to, zda je archimedův zákon ve znění, jak jsem se ho učil a jak je definován v technické fysice (viz foto) platný, nebo ne. Podle všeho ne.

[Návštěvník]

Podle čeho neplatí?

Máme (malinký) tanker, váží 10 tun, když ho spustíme do nádrže o objemu 10,1 m3 (tvarované aby se tam vešel), ponoří se tak, že vytlačí 10 m3 vody, což je 10 tun, v nádrži zůstane 0,1m3 vody a tanker plave. Když ho ponoříme do nádrže 100m3, vytlačí zase 10m3 vody, v nádrži zůstane 90m3 a tanker plave. Když ho ponoříme do moře, vytlačí zase 10m3 vody, moře ale nepřeteče, jen nepatrně stoupne hladina a zvětší se jeho plocha a opět tanker plave. A pokud neskončil jako Exon Valdez, tak tam plave dodnes. Tak už toho Archimeda nech spát. Dyť měl pravdu.

[stasek]

No to právě ne, jestliže ten desetitunový minitanker ponoříš v nádrži, ve které bude třeba jen tuna vody a která bude kopírovat jeho tvar a přesto poplave, tak v tom případě znění na fotce platit nemůže právě proto, poněvadž vytlačí váhově míň vody, než je jeho váha. Kdyby v tomto případě ten zákon měl platit, tak by byl a loď nadlehčována max. 1 tunou a nutně by šla ke dnu nádoby. Takže pokud Archimedes řekl to, co je na fotce, měl pravdu jen v části případů a ne absolutně. Rozhodně ne pro případy, co byly popsány s menším váhovým množstvím vody, než je váha lodi.

[Bernard]

No to právě ne, jestliže ten desetitunový minitanker ponoříš v nádrži, ve které bude třeba jen tuna vody....

Ta jedna tuna, to je voda, kterou ten minitanker už nevytlačil!!! Ta, kterou vytlačil přetekla a je pryč. Bez legrace.