Stroboskopický maják

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8748
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

Stroboskopický maják

#1 Příspěvek od mi-ro »

Chci vyrobit varovný blikač z výbojky IFK 120. Nevím ale jak jsou zapojený profi blikače který generujou dva záblesky za sebou s následnou pauzou. Vygenerovat dva startovací-ionizační pulzy s pauzou nebude problém ale zábleskový kond se přece nemůže nabít běhěm 0,1s mezi dvěma záblesky a kond se přece zapojuje přímo na výbojku a tak když už zapálí tak vybije kon na zhášecí napětí. Nemáte někdo nějaký spolehlivý (a jednoduchý :oops: ) schéma -po uzávěrce doplňuji že to musí být na 12V!!
Naposledy upravil(a) mi-ro dne 19 říj 2009, 21:20, celkem upraveno 1 x.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#2 Příspěvek od procesor »

Kedysi som robil riadený xenonový blýskač až do 30zábleslou/sec.
z 24V.
Možno to niekde ešte nájdem.

dodatok: ide aj Výboj zastaviť. Dnešné blesky to majú, kvôli spotrebe.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#3 Příspěvek od Sendyx »

Blbcovská metoda - dvě výbojky, dva obvody. Zároveň to udělá prostorové posunutí :D

Nebo - tyristor, komutační tyristor a výbojku zhasínat.
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

Re: Stroboskopický maják

#4 Příspěvek od procesor »

Dva za sekundu, alebo 10???
Zirafka
Příspěvky: 819
Registrován: 20 srp 2006, 00:00

#5 Příspěvek od Zirafka »

Nic proti, ale hořící výbojku nezhasnete už proto, že to nestihnete. Jsou dvě možnosti jak ji zhasnout, buď ji zkratovat a nebo odpojit. Jinak se to nepovede.

Jsou dvě řešení:

1. použít dvě výbojky :-)

2. nebo dva kondenzátory, dva nabíjecí obvody a dva vysokonapěťové tranzistory. Vždy nejprve jedním tranzistorem připojit výbojku k právě nabitému kondenzátoru a pak spustit zapalovací obvod. Každopádně, toto řešení není úplně jednoduché, dvě výbojky jsou jistota. A také se lépe uchladí.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#6 Příspěvek od Crifodo »

Hořící výboj napájený kondem představuje RC člen, i když s nelineárním odporem, takže doba záblesku je mj. daná časovou konstantou. Kapacita kondu má vliv na dobu hoření výboje, z čehož vyplývá že při správně volené hodnotě zhasne dřív než je potřebná mezera mezi impulsy. Nabití zábleskového kondu je buď možné z velkého primárního kondu nebo napájecí kondy střídat. Předpokládá se že energie záblesků je mnohem menší než nominální výkon výbojky tak aby se integrací v čase výbojka neohřála nad zdravou mez. I doba hoření velké výbojky je okolo 1 ms takže zhasínat stíhá v pohodě. Komutace tyristorem je možná taky ale sranda to není. Je tam potřeba indukčnost která dovolí pomocnému tyristoru přetlačit napětí na výbojce.
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#7 Příspěvek od procesor »

Pre inšpiráciu si pozri toto
K tomu stačí menič 12V/300V

http://pandatron.sk/?64&vykonny_strobos ... _vybojkami
Dôležité je vedieť požadovanú energiu výboja.
Životnosť výbojky má svoje medze súčtom celkovej vyžiarenej energie pričom sa nesmie prekročiť ani krátkodobo maximálny výkon
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#8 Příspěvek od Sendyx »

Běžně se dělají blesky, kde je komutační obvod a není problém při nabitém kondu odpálit třeba 6 záblesků za vteřinu, udělat prodlevu a odpálit "naplno". Dokonce ta dvojice tyristorů - hlavní a komutační - existují jako integrovaný obvod (S04 nebo cosi takového).
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

Běžně se dělají i USB HDD a mp3/mpeg/FM playery :D , ale fabricky.
Než ten předblesk v sériově vyráběném kompaktu vyhonili do použitelné spolehlivé podoby, tak na tom někdo nechal xxx hodin ve vývojové dílně.
Doma se člověk u blesku zapotí, než to dělá co má.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35020
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#10 Příspěvek od EKKAR »

No, já bych to řešil asi nejjednodušeji - místo prostého spouštění blesku pomocí generátoru pulsů s NE555 bych tam dal 555 a za něj 4017 - a na spouštění bych využil 2 výstupy sloučené přes diody - třeba Q0 a Q2 nebo Q0 a Q3 - podle periody vstupních impulsů to pak bude dávat sekvenci "záblesk - pauza 1 perioda - záblesk - pauza 7 period" nebo "záblesk - pauza 2 periody - záblesk - pauza 6 period". Časově řečeno při periodě pulsů z NE555 cca 0,2s to bude dvojice záblesků a pak mezera dlouhá 1,4s nebo 1,2s podle použitých výstupů 4017. Samozřejmě je potřeba spočítat vn kond a zdroj vn, aby se stihl za tu jednu vynechanou periodu vstupních pulsů nabít na napětí, při kterém jde výbojka spolehlivě zapálit.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8748
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#11 Příspěvek od mi-ro »

Tak zatím experimentuju ale potřebulu "polopaticky" nějakou rovnici která mi řekne jakou energii mám při použití elytu 100uF nabitýho na 310V a kolkrát ho můžu odpálit za sekundu výbojkou která má 120Ws?
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#12 Příspěvek od Crifodo »

energie v kondu je E= 1/2 x C x U na druhou, takže v tvém případě 61,25 Ws
jak často blesknout, to záleží na údaji výrobce, závisí to na dovoleném oteplení výbojky aby nepopraskaly tepelnou dilatací zátavy=šmytec, nebo mikrotrhlinkama celá baňka.
Když údaj neznáš tak leda praktická zkouška a selský rozum.
Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4514
Registrován: 10 kvě 2004, 00:00
Bydliště: Košice

#13 Příspěvek od Atlan »

A pozor pri vbere toho kondiku aby sa ti neprehril ono totiz su n neho kladene zajimave naroky co sa tyka vybijania a nabijanie. Cize radsej zlozit z viacrych kusov alebo pouzit speci typ
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8748
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#14 Příspěvek od mi-ro »

Crifodo píše:energie v kondu je E= 1/2 x C x U na druhou, takže v tvém případě 61,25 Ws
jak často blesknout, to záleží na údaji výrobce, závisí to na dovoleném oteplení výbojky aby nepopraskaly tepelnou dilatací zátavy=šmytec, nebo mikrotrhlinkama celá baňka.
Když údaj neznáš tak leda praktická zkouška a selský rozum.
Zkus mě nakopnout, ale ať dosazuju jak chci tak mi to nevychází.
..to bude jen ňákej odpůrek
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“