UJT tranzistor aneb dvoubázová dioda

Zpráva

Zirafka · #16 Příspěvek od **Zirafka** » 08 lis 2009, 13:13

Podle toho co píšeš jsou dvě možné příčiny chyby:

- vadný UJT
- vadný fotoodpor

Jinak fakt už nevím, no případně ještě by mohla být proražená gate toho mosfetu a zkratovávat kondenzátor.

Oscilátor s UJT je takto normálně zapojený, RC článek připojený na E a z B1 nebo B2 se odebírá signál. Podle toho, jakou chceš polaritu. Ten Mosfet asi snímá "pilové" napětí na tom časovacím kondenzátoru. A fotoodpor je předpokládám použitý v nějaké zpětné vazbě pro stabilizaci napětí.

UJT je skutečně i v zavřeném stavu trochu vodivý, každý trošku jinak, není to normální tranzistor.

#17 Příspěvek od **PavelFF** » 08 lis 2009, 13:33

Jestli je to jen kolem 5 součástek a dá se to izolovat od zbytku zapojení, můžu to zkusit zapojit doma na kousku desky a uvidíme, jak se to chová. Jenže potřebuju obrázek zapojení.

#18 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 13:59

Večer sem dám obrázek, ještě to pro jistotu ověřím.

Ale :
- kondík je OK
- MOSFET snímá napětí na něm, je OK
- Fotoodpor jsem dočasně odpojil, dal místo něj dekádu - v rozsahu 200R až 1M se to tváří co se týče oscilací netečně

#19 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 19:29

Tak tady je schéma celé přilehlé části :

jeneburg · #20 Příspěvek od **jeneburg** » 08 lis 2009, 19:48

mno na B2 tranzistoru T5 by snad pres nejak odpor melo jit napajeni...

#21 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 19:54

Na odporu R10 je po ustálení úbytek cca 4,8mV - trandem teče asi 200uA, kond C32 se nabije cca na 8V.

Navazující MOSFET je v pořádku.

jeneburg · #22 Příspěvek od **jeneburg** » 08 lis 2009, 20:08

no, ale to je asi z R13, R18 atd. Podivej se na zapojeni oscialtoru s UJT, proste do B2 to jit musi, aby se to mohlo preklapet a vybijet pak pres B1.

#23 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 20:20

Já se díval na jeden relax oscilátor a tam taky nic víc v principu není... co na to Variola ?

Zirafka · #24 Příspěvek od **Zirafka** » 08 lis 2009, 20:28

To zapojení je nějaké divné... Já bych ten fotoodpor zapojila do uzlu se zenerkou a ne na E UJT.

Jestli bude ve středu čas, tak to zkusím. Do té doby se k součástkám a měřákům nedostanu a takto těžko říci, jestli to bude fungovat nebo ne.

UJT sepne v okamžiku, když je na E o cca 0,6V vyšší napětí než je na "vnitřním děliči" tranzistoru. Pokud je ale B2 spojená s E tak to napětí nikdy vyšší nebude. Čudné...

Jestli to ale fungovalo a teďka nefunguje, tak je v čudu ten UJT, nic jiného to skoro určitě nebude. Nebo přerušený spoj.

#25 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 20:51

On se v tom někdo rýpal, ale :
- měněná je zenerka, původní napětí neznám
- R18 - vypadá to, že originální hodnota je 101K, ale v desce je 32K33 a na něm 101K
- T5 je měněný, možná byl jiného typu

#26 Příspěvek od **Sendyx** » 08 lis 2009, 21:04

Ještě jsem našel ve svém archivu schéma el. ohradníku, tam je 2N2646 zapojen velmi podobně - časovací kond 10uF, nabíjecí odpor 100K a tam, kde zde je fotoodpor, je trimr 56K, místo odporu 24R je 47R a G spouštěného tyristoru.

Nejsou některé ty UJT asymetrické ?

Zirafka · #27 Příspěvek od **Zirafka** » 08 lis 2009, 21:19

Jsou a dokonce všechny. Trochu. Jak jsem říkala, ve středu to snad budu mít možnost zkusit.

UJT se dá představit i takto:

Dva odpory tvoří dělič (B1 - B2) a z E vede dioda do středu toho děliče. Když je napětí na diodě vyšší než ve středu děliče, tak dioda vede. A UJT sepne.

Nejde mi to na rozum. Pokud bude napětí na B2 stejné jako na E, tak se UJT bude chovat jako normální dioda v sérii s odporem. Takže by vlastně měl být furt sepnutý.

Asi už musí do postele, nemyslí mi to.

#28 Příspěvek od **mtajovsky** » 08 lis 2009, 23:32

Takhle to popisuje Ing. Slavíček v knize 500 tranzistorových obvodů.

radekrd · #29 Příspěvek od **radekrd** » 09 lis 2009, 08:32

V tomhle zapojení nejspíš tenhle trand fungovat nebude (pokud je to skutečne UJT), pokud byl měněný, možná tam mělo být spíš tohle:
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/2N6027-D.PDF

#30 Příspěvek od **PavelFF** » 09 lis 2009, 19:21

Variola píše:Nejde mi to na rozum. Pokud bude napětí na B2 stejné jako na E, tak se UJT bude chovat jako normální dioda v sérii s odporem. Takže by vlastně měl být furt sepnutý.

Variola píše:To zapojení je nějaké divné... Já bych ten fotoodpor zapojila do uzlu se zenerkou a ne na E UJT.
UJT sepne v okamžiku, když je na E o cca 0,6V vyšší napětí než je na "vnitřním děliči" tranzistoru. Pokud je ale B2 spojená s E tak to napětí nikdy vyšší nebude. Čudné...

Variola to odhadla naprosto přesně.

Zapojil jsem to s běžným UJT 2SH20 a pokud je to zapojené podle schématu, je UJT sepnutý(nebo prostě PN přechod propustně polarizovaný) a je na něm asi 1V. Nic se tam neděje, žádné kmity.

Jakmile se přepojí "fotoodpor" na spoj R13/R18 , rozkmitá se to, dělá to úzké pulzy s nízkým opakovacím kmitočtem. Jak by ne, stane se z toho běžné katalogové zapojení oscilátoru. Změnou fotoodporu se mění opakovací kmitočet.