Maskot píše:Nezlob se,ale nejak si odporujes,argumentujes vyhodnosti napajeni usporek ss napetim,udajne odpadnou ztraty,dejme tomu ze ano,ale jak rozumet tomu co pises tady naposled??1kW sem tam na nem nesejde(to u toho topeni).To je ponekud nesourode,jednou setrit mW a na druhe strane kW tady nebo tamhle nevadi.Nehlede na to,ze pokud z topeni 1kW seberes nejak ho nahradit a zaplatit musis,obrazne pokud topis 1 hodinu a je vytopeno,pak az se ten 1 kW ztrati budes topit treba 1,5 hodiny,kde je ta uspora???
Ked ma kotol 12kW, tak ak mu 1 vezmem, tak bude mat 11. Ten 1 kW bude vo forme uslachtilej(elektrickej) energie, ktoru nemusim kupovat za drahe peniaze, drahsie ako ma stoji palivo na 12kW. Okrem toho, ked ten 1kW spotrebujem v domacnosti, tak sa bezo zvysku premeni na teplo, ked uz pred tym vykonal uzitocnu pracu, takze nic mi chybat nebude, a keby hej, tak jedno polienko prihodim...
A pocitas pri tom i s ucinnosti prevodu tech energii a cenou paliva(tady myslim to ze kotli vezmes 1kW tepelneho vykonu a bude z neho 1kW elektricky?Aby potom to cele nebylo ve stylu cituji....nechci tu slevu zadarmo...Myslim,ze tenhle Tvuj projekt je a i zustane ve stadiu teoretickych uvah(nekdy trochu jednostrane zamerenych)Uz mas vyresen napriklad zpusob rozvodu elektriny?Tim myslim to jak bude 1 faze ss a dve stridave?Zapocital jsi do ceny te energie zdarma i tyto naklady?Jsi si jisty,ze ztraty pri prevodu tepla z kotle na elektrinu nebudou vyssi nez uspora ziskana napajenim spotrebicu ss napetim?Dopocetl jsi do uspor i amortizaci jak kotle tak i vseho ostatniho?Nebude pak cena takto ziskane kWh srovnatelna s cenou kWh nakupovane?No mas toho jeste dost k reseni.A na konec uz jsi konecne vyzkousel jak se chovaji jednotlive veci pri napajeni tim ss??Jak budes resit sporak,pracku,lednicku,mycku?Jsi troufnu si rici jeste ani ne na zacatku.Budu rad,az si prectu neco konkretniho (to myslim bez jakekoliv ironie)
abys dostal na výstupu tepelně-mechanického zařízení 1 kW elektrického výkonu, potřebuješ 3 nebo spíš 4 kW tepelné. Lepší účinnost nedosáhneš a v domácích podmínkách tím spíš. 4 kW jsou na druhou stranu výkon který (viz nedávno vlákno na EB) má stačit k vytápění dobře navrženého domu.
Otázka tedy je, jestli takovou 1 kWh dokážeš vyrábět levněji než ti ji dodá elektrárna. Jestli ne, tak je finančně výhodnější tu energii nakupovat a o příslušný výkon ubrat na výkonu kotle což se projeví snížením spotřeby paliva (dřeva?).
Jestli ano, tak se ti vyplatí kogenerace po celou topnou sezónu a energii (nevím jaký je v tvém případě nejlevnější trif za 1 kWh) prodávat.
Je ale možné, že finanční stránku věci neposuzuješ protože to máš prostě jako koníčka, strávený čas si nekalkuluješ a utracené prostředky do různých řešení bereš jako dotaci koníčka tak jako to dělá spousta lidí v jiných hobby. Proti tomu se nedá ekonomicky nějak argumentovat.
Ale jinak, dostat se nákladově se započítáním všech položek, provozní obsluhy, amortizace atd., pod energii z tepelných nebo jaderných elektráren, je dost nereálné (nepočítám ty socanské EU dotace, technologii získanou restitucí, dědictvím, paliva zdarma a jiné netypické a nepravděpodobné okolnosti).
Stale sa nechapeme, ak na 1kW elekriny sporebujem 4 kW tepla, OK. Budem mat 1kW elektriny a 3KW tepla. Cele to teplo 3kW spotrebujem na kurenie, nic nevyjde nazmar. Ja som uvadzal maksie podmienky, ucinnost motora asi 8%(predpokladam sterling, alebo parny stroj napr. http://elektro.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=4316 ) a potreba tepla asi 12kW, co aj priblizne potrebujem. Odpadovym drevom kurim uz asi 12 rokov bez problemov. Rocne ma to stoji asi 5000Sk. Sused plynom, rocne ho to stoji asi 60000, este nebol nikde na dovolenke. Trocha fyzickej prace s drevom nikdy nezaskodi....
Maskot píše:A pocitas pri tom i s ucinnosti prevodu tech energii a cenou paliva(tady myslim to ze kotli vezmes 1kW tepelneho vykonu a bude z neho 1kW elektricky?Aby potom to cele nebylo ve stylu cituji....nechci tu slevu zadarmo...Myslim,ze tenhle Tvuj projekt je a i zustane ve stadiu teoretickych uvah(nekdy trochu jednostrane zamerenych)Uz mas vyresen napriklad zpusob rozvodu elektriny?Tim myslim to jak bude 1 faze ss a dve stridave?Zapocital jsi do ceny te energie zdarma i tyto naklady?Jsi si jisty,ze ztraty pri prevodu tepla z kotle na elektrinu nebudou vyssi nez uspora ziskana napajenim spotrebicu ss napetim?Dopocetl jsi do uspor i amortizaci jak kotle tak i vseho ostatniho?Nebude pak cena takto ziskane kWh srovnatelna s cenou kWh nakupovane?No mas toho jeste dost k reseni.A na konec uz jsi konecne vyzkousel jak se chovaji jednotlive veci pri napajeni tim ss??Jak budes resit sporak,pracku,lednicku,mycku?Jsi troufnu si rici jeste ani ne na zacatku.Budu rad,az si prectu neco konkretniho (to myslim bez jakekoliv ironie)
Vsetky tie spotrebice na "zatial jednosmernej faze" samozrejme budu schopne prevadzky aj na striedave napatie. Baterky mam pokope asi 15, nieco dokupim a mozem testovat. pocitac zere asi 210W aj s dvoma LCD, Predpokladam, ze 12Ah kapacita to potiahne aspon 12h bez dobijania. Zatial , kym nemam ine mikrozdoje zdoje to mozem dobijat aj nocnym, to su tiez dajake uspory. Tie stiedave spotrebice pojdu asi cez striedac, varic ci rychlovarku aku utiahne bez problemov, na ohrev vody vsak nie z aku ale hlavne z mikrozdrojov. Ale teraz usilovne pracujem na novom motore nieco ako atmosfericky sterling , pri rovnakom vykone asi 10x mensi, pracuje asi s 20x vacsimi tlakmi. Az to bude, tak sa to urcite vsetci dozviete...
Jestli bydlíš pod Tatrama a máš zásoby polomového dřeva na 30 let tak OK. Jinak normální člověk by při 12 kW a 120-150 dnech topné sezóny potřeboval na uskladnění dřeva stadion a taky by měl problém ho zaplatit. (A dovoz a manipulaci s ním). Kamarád má kotel na dřevoplyn a po třech sezónách to vzdal a přešel na plyn, nebavilo ho trávit víkendy u kalače a cirkulárky. Už je mi asi jasné jak manželka ten komfort s bydlením dosahuje
Crifodo píše:Jestli bydlíš pod Tatrama a máš zásoby polomového dřeva na 30 let tak OK. Jinak normální člověk by při 12 kW a 120-150 dnech topné sezóny potřeboval na uskladnění dřeva stadion a taky by měl problém ho zaplatit. (A dovoz a manipulaci s ním). Kamarád má kotel na dřevoplyn a po třech sezónách to vzdal a přešel na plyn, nebavilo ho trávit víkendy u kalače a cirkulárky. Už je mi asi jasné jak manželka ten komfort s bydlením dosahuje
Vidis to moc cerne. Pre nase podmienky priblizne plati, ze aky vykon kotla v kW(samozreme spravne dimenzovany), tolko m3 dreva na rok potrebujem. Mne tych 12m3 celkom staci, minuly rok sa mi dokonca asi 25% zvysilo. Zaujimave, je ze ak pridem k niekomu co vykuruje plynom, tak mne je tam zima, kazdy setri jak sa da. A ja, pohodicka 24 st, podlahove kurenie. Odpad triedim len na horlavy a nehorlavy, takze popolnica ziva prazdnotou...
Myslím, že pri tom kvante cigánov, ktorí na spiši žijú, to nebude nijako poznať Inak tiež poznám zopár ľudí, ktorí si zriadili vlastné kúrenie, v miestnosti 19 stupňov a pliesne za nábytkom Hlavne že trochu ušetrili
Ale cetl sem ze zatajenym dechem, temer bez pohnuti, uz me dlouho bastlirna takto neupoutala...
Mozna vam povim obecne veci, mozna nekomu pomohu, mozna nekoho znudim.
Prvni solarni panely sem dovlekl nekdy v r. 1996, mely byt pry velmi ucinne a zivotnost mely mit 30 let .. byli od fi. sanyo..
Uz po cca asi 6 letech byli nekde na ucinnosti 50% a to sem je i umyval...
Pri zamracene obloze a desti sice neco davali, ale jaksi kleslo i napeti a nejak ne a ne dosahnout potrebny nabijeci proud ( akku 12 V 100Ah)
Dnes ty panely jako i kdysi davno stoji na nevyuzite terase, a davaji misto puvodnich 80Wp asi tak 10Wp.. kde je predpokladana zivotnost 30 let s poklesem o 20%??
Baterie se skousely vlakove NiCd, olovene, vseliake, menice sem mel ruzne, homodomo, origo, ale ponejvice se mi osvedcily ty s modif. sinem.
Jednoznacne mohu rici ze i pri dnesnich cenach "spolehlivych" akku se nevyplati energie nimi vyrobena.
Mimo jine, pokud si zateplite barak, vymenite okna a tak dale...
Vite jak nejjednodussim spusobem spocitate kolik energie potrebujete k vytopeni?
Pokud mate privod. el. en. alespon 25A, tak si do kazde mistnosti pujcte nejaky primotop od sousedu, zapojete k nemu termostat a meric spotreby ( treba z lidlu) a vypoctete tak velmi presne nejlepe v zimnich mesicich nutny prikon do kazde mistnosti.
Pokud tam prave nikdo neni, pouze se v te ci one mistnosti jenom skousi prikon, tak si ku te namerene spotrebe, az tam bude obydleno pripoctete klido 20-50%, ponevac se tam bude take hybat vzduch a take se tam bude muste take troska vetrat..
Tak se da zcela presne spocist, kolik by ste museli mit tepelny vykon na kotel treba i na pevne palivo, nebo koliko musite ulozit a sejmout teplovodnim solarem do zasobniku denne, aby to topilo a koliko musite dotapet z jinych zdroju.
No tak ti sa mi zdáš ako velmi dobrí príklad v použití panelov...
Ak ťa možem poprosiť,mohol by si troška podrobnejšie popísať aké máš panely (amorf,polykryštál,monokkryštál.....?),kolko kusov,a či sú rovnakej hodnoty?
Aké sú tie meniče výkonovo čo si používal?
A jedna vec ma strašne zaujíma-ako si s týmto vedel nabíjať NiCd akumulátor?....pokial viem NiCd akumulátor sa musí nabíjať so stálým nemenným prúdom,čo sa pri tomto sposobe nabíjania nedá....
