při ověřovací sérii se zjistilo, že odpor v hlavním sáčku je málo výkonný
TIPA zdá se dělá ověřování nového výrobku až u zákazníka. V první fázi zřejmě ověřoval a balil do sáčků šimpanz.
triakovy regulator
Moderátor: Moderátoři
-
jezevec
- Hlavní moderátor
- Příspěvky: 6104
- Registrován: 13 čer 2004, 00:00
- Bydliště: Břeclavsko
- Kontaktovat uživatele:
Ten kodenzátor C3 je filtr a běžně se používá hodnota 47nF - 100nF. Kapacitní reaktance 470nF je cca 6kohmů, takže přes něj teče proud asi 37mA, na odporu v sérii tak vzniká výkonová ztráta 3,5W!
Také jeho napětí 400V ss je na hraně.
Dej tam kondík 47n - 100n/275V~, nebo 600V ss. Klidně tam můžeš dát
radiální, pouze převrtáš díry a propojíš na původní plošky.
Také jeho napětí 400V ss je na hraně.
Dej tam kondík 47n - 100n/275V~, nebo 600V ss. Klidně tam můžeš dát
radiální, pouze převrtáš díry a propojíš na původní plošky.
jezevec píše:Ten kodenzátor C3 je filtr a běžně se používá hodnota 47nF - 100nF. Kapacitní reaktance 470nF je cca 6kohmů, takže přes něj teče proud asi 37mA, na odporu v sérii tak vzniká výkonová ztráta 3,5W!
Mě teda vyšel proud jen 34mA, ale to je vedlejší. Ten odpor má 100 Ohmů, kde se na něm při 37mA vezme 3,5W? 0,037*0,037*100=0,14W
Největší ztráta na tom odporu vzniká v okamžiku sepnutí triaku, to se na té RC kombinaci objeví skok, kondík ho pustí a (skoro) celý skok se objeví na odporu. Tj. pokud triak sepne v maximu, objeví se na odporu kolem 320V, ale ten přechodný děj odezní během 200us, takže průměrný ztrátový výkon nebude 1kW, ale mnohem míň. Na odporu se vlastně spálí energie z kondenzátoru. Ta při 320V a 470nF dělá přibližně 24mJ, krát 50 (Hz) a máme ztrátový výkon 1,2W. Když přičteme 0,14W trvalé ztráty máme 1,34W celkový maximální ztrátový výkon na odporu.
A na závěr jeden dotaz, k čemu tam ten RC článek je, před čím chrání ten triak? Edit: Už mi to vysvětlila Saša.
No prý ten RC článek omezuje dU/dt, tak aby ten triak nesepnul v důsledku rušení.
A ještě mě napadlo k výpočtu zatížení toho odporu, že pokud se spíná induktivní zátěž, tak se triak nevypne v nule napětí a tak se na tom RC článku objeví druhý skok, který to výkonové zatížení odporu ještě zvýší. Ale počítat už to nebudu
A ještě mě napadlo k výpočtu zatížení toho odporu, že pokud se spíná induktivní zátěž, tak se triak nevypne v nule napětí a tak se na tom RC článku objeví druhý skok, který to výkonové zatížení odporu ještě zvýší. Ale počítat už to nebudu
Sendyx, pokud to neruší v pásmu gsm nebo wifi, nebo aspoň III. TV, tak to s tím průšvihem nebude tak horký. Oni už chlapci z radiokomunikací mají rádi svůj klid, svinstvo v pásmu do 30 MHz je moc netrápí. Kvůli tv rozkladům a spínaným zdrojům by se museli ulítat.
Leda snad kdyby někde začal čez masivněji s datovými přenosy po síti.
Leda snad kdyby někde začal čez masivněji s datovými přenosy po síti.
Andrea píše:Sendyx píše:Ten RC člen má víc funkcí zároveň, bez něho to při jakémkoliv náznaku indukční zátěže jde do kytek.
A proč? Ven s tím
Tohle jsem vydedukoval na bázi praktických pokusů a desítek zničených KT774 a podobných (jojo, hříchy dětství)
. Většinou se do podobných reglů dává aspoň sériová tlumivka. Za určitých okolností - třeba řízení univerzálního motoru - se na triaku objevují vysoké napěťové špičky, které ho spolehlivě odstřelí. Kdysi jsem triaky pro pár aplikací chránil dokonce kombinací RC člen + přepěťová výbojka (600-650V), docela svítila.
Kdysi jsem pro regulaci topného tělesa ten RC člen ani nepotřeboval, jeho připojením se rušení znatelně snížilo
No, jistá dU/dt a nadpětí asi triak dokážou sepnout, ale nejsem si jist, jestli u starých typů (jako byly třeba KT774) není větší možnost lokálního průstřelu. V každém případě se kdysi mé pokusy o měření mezních napětí tyristorů a triaků Tesla nesetkaly s dobrým výsledkem, třeba KT501 po setkání s 130V omezených na 30mA změnil vlastnosti .
Mám teorii, že s podobně jednoduchými řídicími obvody a jistou indukčností zátěže (motor + odrušovák) docházelo k sepnutí triaku, který se ale vlivem okamžitého malého Ih nedokázal udržet v sepnutém stavu a vzápětí se rozepnul, takže se na něm objevilo pěkné obnovené napětí včetně energie uložené v odrušovací tlumivce. Nějaké průběhy, které by těm jevům odpovídaly, jsem tenkrát i naměřil...
Zkrátka - ten RC člen má omezit obnovené napětí - odpor tlumí rezonanční obvod, tvořený indukčnostma (zátěže a spol) a kondenzátorem. Ne nadarmo se kdysi na výkonové tyristory věšely RC členy, plovoucí ochrany, seleny a podobné omezovače.
.
Mám teorii, že s podobně jednoduchými řídicími obvody a jistou indukčností zátěže (motor + odrušovák) docházelo k sepnutí triaku, který se ale vlivem okamžitého malého Ih nedokázal udržet v sepnutém stavu a vzápětí se rozepnul, takže se na něm objevilo pěkné obnovené napětí včetně energie uložené v odrušovací tlumivce. Nějaké průběhy, které by těm jevům odpovídaly, jsem tenkrát i naměřil...
Zkrátka - ten RC člen má omezit obnovené napětí - odpor tlumí rezonanční obvod, tvořený indukčnostma (zátěže a spol) a kondenzátorem. Ne nadarmo se kdysi na výkonové tyristory věšely RC členy, plovoucí ochrany, seleny a podobné omezovače.
-
ZdenekHQ
- Významný člen
- Příspěvky: 25519
- Registrován: 21 črc 2006, 00:00
- Bydliště: skoro Brno
- Kontaktovat uživatele:
Kdysi jsem podobnou stavebnici taky dělal a součástí byl síťovej filtr, i když EMC byla tehdy v plenkách. Dneska je to naopak a filtr nikde....
P.S. Co ta kovová oska u potenciometru, ta je doufám "uzemněná" na fázi.
P.S. Co ta kovová oska u potenciometru, ta je doufám "uzemněná" na fázi.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
