rozhlas po drôte
Moderátor: Moderátoři
tak to tu nedávno udělali přičmoudlí spoluobčané když potřebovali HI-FI do žigulíkaTrochu si to pleteš. 100V rozvod se používá u obecního/nádražního/školního a kdoví ještě jakého drátového rozhlasu, obecně nazývaného jako MÍSTNÍ ROZHLAS. Jeho síť je jednostupňová. Naproti tomu síť ROZHLASU PO DRÁTĚ byla dvoustupňová, primární a sekundární. Ze zesilovací stanice byl veden výkonově zesílený signál tzv. primární sítí s několika větvemi, zpravidla o napětí 120V a 240V. Vyšší napětí se používalo především pro delší větve. Rozvod byl většinou venkovním vedením s bronzovými vodiči, někde byly i kabelové sítě. V domech byly tzv. účastnické transformátory 120/30V nebo 240/30V. Dalo se to přepínat, trafo mělo dva primáry, které se podle napětí linky přepnuly buď do série nebo paralelně.
Sekundární síť o napětí 30V napájela tak dva velké paneláky nebo několik bytovek. V případě venkovního vedení bylo toto původně tažené holými nebo izolovanými ocelovými vodiči (primární vedení bylo bronzem). Holé dráty bývaly tak strašně prorezlé, že byl strach na ně sáhnout. Lámalo se to pod rukama. Na vedení, většinou na stoupačce byly ještě oddělovací krabice s dvojicí odporů 150R. Ty tam byly proto, aby se při zkratu v jednom bytě neodmlčela celá stoupačka (a taky proto aby se zkraty lépe hledaly.
V "přijímači" dráťáku byl jen reproduktor a malý transformátorek s 10 odbočkami, kterými se regulovala hlasitost. "Lepší" dráťáky měly ještě pomocné vinutí a vývod pro nahrávání na magnetofon. Taky že v telefonním seznamu byly reklamy: NEJLEPŠÍ NAHRÁVKY Z ROZHLASU PO DRÁTĚ!
Takže potřebuješ převodní transformátorek 30V/odhadem 200-300mV pro ten zesilovač v Jubilantu. Myslím že by mohlo vyhovovat trafo z dráťáku s vinutím pro nahrávání. To bys připojil do Jubilanta a primár....kam? Když je dráťák od roku 2001 zrušen?
Sekundární síť o napětí 30V napájela tak dva velké paneláky nebo několik bytovek. V případě venkovního vedení bylo toto původně tažené holými nebo izolovanými ocelovými vodiči (primární vedení bylo bronzem). Holé dráty bývaly tak strašně prorezlé, že byl strach na ně sáhnout. Lámalo se to pod rukama. Na vedení, většinou na stoupačce byly ještě oddělovací krabice s dvojicí odporů 150R. Ty tam byly proto, aby se při zkratu v jednom bytě neodmlčela celá stoupačka (a taky proto aby se zkraty lépe hledaly.
V "přijímači" dráťáku byl jen reproduktor a malý transformátorek s 10 odbočkami, kterými se regulovala hlasitost. "Lepší" dráťáky měly ještě pomocné vinutí a vývod pro nahrávání na magnetofon. Taky že v telefonním seznamu byly reklamy: NEJLEPŠÍ NAHRÁVKY Z ROZHLASU PO DRÁTĚ!
Takže potřebuješ převodní transformátorek 30V/odhadem 200-300mV pro ten zesilovač v Jubilantu. Myslím že by mohlo vyhovovat trafo z dráťáku s vinutím pro nahrávání. To bys připojil do Jubilanta a primár....kam? Když je dráťák od roku 2001 zrušen?
Co o tom potřebuješ vědět? Že by rozvody rozhlasu po drátě snesly jen 30V je samozřejmě omyl, nakonec venkovní vedení i 30V sítě bylo takového provedení, že by udrželo bez problémů i několik kV (v případě izolovaného vedení i za mokra). Otázka je jestli to snesou ty "bedýnky". Pokud totiž připojíš 30V dráťák na 100V linku, stoupne výkon dodávaný do reproduktoru více než jedenáctkrát. Na takový výkon není dimenzován ani reprák, ani převodní trafo.
Byly případy, kdy rozhlas po drátě byl natolik praktický, že se jeho malá část zachovala i po jeho zrušení tehdejším SPT Telecom. Těmi případy byly zejména nemocnice. Pacienti jsou rádi, když jim na pokojích něco pěkného hraje a povídá. Pokud by na každém pokoji bylo rádio, musely by se přijímače pravidelně revidovat jako každé elektrické zařízení, i tak by hrozilo jejich poškození a následný úraz elektrickým proudem. O krádežích a dohadech, jaká stanice se bude poslouchat ani nemluvě. U rozhlasu po drátě tohle všechno odpadá.
Takže postačilo zachovat vnitřní rozvody po nemocnici a venkovní vedení oddělit od hlavního přívodu od telecomu. Na primární vedení se pak připojil vhodný zesilovač se 100V výstupem. 100V a 120V už není takový rozdíl. Účastnické transformátory v jednotlivých pavilonech se ponechaly tak nebo se překlemovaly na 120V, pokud byla původní linka od telecomu 240V. Na vstup zesilovače se připojil zpravidla VKV tuner a rozhlas po drátě pak v nemocnici vyhrával vesele dál.
Takže asi takhle. Pokud chceš napájet "přijímače" rozhlasu po drátě ze zesilovače se 100V výstupem, sežeň si účastnický transformátor 120/30V, dělaly se buď 15W nebo 30W. A bedýnky připoj přes něj.
Teď se asi budu muset odmlčet, začnu konečně digitalizovat tu výbornou VHS kazetu, co mi přinesl kamarád. Výbornou proto, že tam jsou nějaké videoklipy, vždy několik v PALu a mezi nimi občas nějaký v SECAMu. Člověka by z toho omývali.
Byly případy, kdy rozhlas po drátě byl natolik praktický, že se jeho malá část zachovala i po jeho zrušení tehdejším SPT Telecom. Těmi případy byly zejména nemocnice. Pacienti jsou rádi, když jim na pokojích něco pěkného hraje a povídá. Pokud by na každém pokoji bylo rádio, musely by se přijímače pravidelně revidovat jako každé elektrické zařízení, i tak by hrozilo jejich poškození a následný úraz elektrickým proudem. O krádežích a dohadech, jaká stanice se bude poslouchat ani nemluvě. U rozhlasu po drátě tohle všechno odpadá.
Takže postačilo zachovat vnitřní rozvody po nemocnici a venkovní vedení oddělit od hlavního přívodu od telecomu. Na primární vedení se pak připojil vhodný zesilovač se 100V výstupem. 100V a 120V už není takový rozdíl. Účastnické transformátory v jednotlivých pavilonech se ponechaly tak nebo se překlemovaly na 120V, pokud byla původní linka od telecomu 240V. Na vstup zesilovače se připojil zpravidla VKV tuner a rozhlas po drátě pak v nemocnici vyhrával vesele dál.
Takže asi takhle. Pokud chceš napájet "přijímače" rozhlasu po drátě ze zesilovače se 100V výstupem, sežeň si účastnický transformátor 120/30V, dělaly se buď 15W nebo 30W. A bedýnky připoj přes něj.
Teď se asi budu muset odmlčet, začnu konečně digitalizovat tu výbornou VHS kazetu, co mi přinesl kamarád. Výbornou proto, že tam jsou nějaké videoklipy, vždy několik v PALu a mezi nimi občas nějaký v SECAMu. Člověka by z toho omývali.
Zesilovač rozhlasu po drátě byl poměrně velký stroj, třeba zde na fotce sovětské výroby, měl 700W výkonu http://www.radiojournal.cz/brigada20/02.htm
A byly v něm takovéhle výkonové triody http://www.radiojournal.cz/brigada20/07.htm
http://www.radiojournal.cz/brigada20/06.htm
A byly v něm takovéhle výkonové triody http://www.radiojournal.cz/brigada20/07.htm
http://www.radiojournal.cz/brigada20/06.htm
Skutečně nepotřebuješ žádný velký výkon. Ústředny rozhlasu po drátě napájely zpravidla celou městskou čtvrť s několika tisíci posluchači. Plánovaný výkon na jednu přípojku rozhlasu po drátě byl 0,8W u sítě provedené venkovním vedením a 1,2W u sítě kabelové.
Takže pokud si chceš vytvořit vlastní dráťák pro 3 reprodukrory, stačí ti malý zesilovač, klidně modul s MBA810 ze staré televize. Jen si musíš navinout výstupák, který převede výstup zesilovače na 30V linku. Z výstupního výkonu a impedance zátěže si spočítáš jaké je na ní napětí. To bude primární a sekundární bude těch 30V. Z toho už zjistíš napěťový převod trafa.
Jednou jsem řešil podobný problém, jen těch reproduktorů bylo 20. Můstkově zapojený MDA2005 je ukrmil ještě s rezervou.
V tomto zapojení samozřejmě zůstávají zachovány všechny funkce "přijímače" dráťáku, jak regulace hlasitosti na bedýnce, tak i možnost nahrávání.
Takže pokud si chceš vytvořit vlastní dráťák pro 3 reprodukrory, stačí ti malý zesilovač, klidně modul s MBA810 ze staré televize. Jen si musíš navinout výstupák, který převede výstup zesilovače na 30V linku. Z výstupního výkonu a impedance zátěže si spočítáš jaké je na ní napětí. To bude primární a sekundární bude těch 30V. Z toho už zjistíš napěťový převod trafa.
Jednou jsem řešil podobný problém, jen těch reproduktorů bylo 20. Můstkově zapojený MDA2005 je ukrmil ještě s rezervou.
V tomto zapojení samozřejmě zůstávají zachovány všechny funkce "přijímače" dráťáku, jak regulace hlasitosti na bedýnce, tak i možnost nahrávání.
Nějak jsem nepochopil, proč pro přenos nf do garáže chceš vyrábět 30 nebo 100 V a pak zase trafáčkem sundavat na úroveň někam k 1 V. Ten 1 V potřebuješ s takovým výkonem že ti vadí ohmický odpor vedení?
Jestli potřebuješ fakt přenášet výkon a ne budicí signál, tak by asi místo vyrábění "ústředny" stačilo pořídit za pár peněz něco jako tohle
http://www.aukro.cz/item835753843_zesil ... j_635.html
stačí maximálně malá oprava a máš to pohromadě s dostatečnou rezervou.
Jo, to by nesmělo existovat něco jako autorský zákon. V moderní době by tam nejpozději do 48 hodin vlítla zásahovka z OSA a už by padaly nejmíň doživotní tresty
Jestli potřebuješ fakt přenášet výkon a ne budicí signál, tak by asi místo vyrábění "ústředny" stačilo pořídit za pár peněz něco jako tohle
http://www.aukro.cz/item835753843_zesil ... j_635.html
stačí maximálně malá oprava a máš to pohromadě s dostatečnou rezervou.
Dratak píše:Takže postačilo zachovat vnitřní rozvody po nemocnici a venkovní vedení oddělit od hlavního přívodu od telecomu. Na primární vedení se pak připojil vhodný zesilovač se 100V výstupem. 100V a 120V už není takový rozdíl. Účastnické transformátory v jednotlivých pavilonech se ponechaly tak nebo se překlemovaly na 120V, pokud byla původní linka od telecomu 240V. Na vstup zesilovače se připojil zpravidla VKV tuner a rozhlas po drátě pak v nemocnici vyhrával vesele dál.
.
Jo, to by nesmělo existovat něco jako autorský zákon. V moderní době by tam nejpozději do 48 hodin vlítla zásahovka z OSA a už by padaly nejmíň doživotní tresty
Crifodo, u nás v nemocnici takhle rozhlas po drátě hrál i po jeho vypnutí SPT Telecom. Hrál přes vlastní zesilovač. Jestli ještě hraje nevím. Jak to mají vyřešené po stránce autorského zákona nevím, podle mě je to stejná situace jako kdyby měli na pokojích rádia. Četl jsem nějakou diskusi kdy se OSA pletla dokonce i do společných antén. Nakonec se nějak dohodli na tom, že zařízení používané k rozvodu signálu aniž by byl tento dále upravován po stránce obsahu (třeba právě ty STA) autorský zákon neporušují.
Na druhou stranu, občas zajdeme v práci na večeři a skleničku do jedné restaurace. Mají tam také jakýsi "rozhlas po drátě", reproduktory a hraje tam rádio. Zjistil jsem že každý druhý reprák nehraje a zeptal se proč. OSA prý vyžaduje platit ZA KAŽDÝ REPRODUKTOR. Tak některé vypnuli, aby neplatili takovou paletu.
Gadzo_z_Presova- nerozumím tomu, co je normální 1V signál. Myslíš modulační linku 1,55V/600 ohm? Jestli chceš poslouchat doma dráťák (třeba proto že se ti líbí ty jeho reproduktory), stačí ti opravdu ten 5W zesilovač z modulu s televize s potřebným výstupním transformátorem, síťový zdroj a nějaký zdroj NF signálu kterým to budeš modulovat. Třeba VKV tuner a naladíš si Prahu, která dříve na dráťáku skutečně hrála. Nic jiného nepotřebuješ.
Na druhou stranu, občas zajdeme v práci na večeři a skleničku do jedné restaurace. Mají tam také jakýsi "rozhlas po drátě", reproduktory a hraje tam rádio. Zjistil jsem že každý druhý reprák nehraje a zeptal se proč. OSA prý vyžaduje platit ZA KAŽDÝ REPRODUKTOR. Tak některé vypnuli, aby neplatili takovou paletu.
Gadzo_z_Presova- nerozumím tomu, co je normální 1V signál. Myslíš modulační linku 1,55V/600 ohm? Jestli chceš poslouchat doma dráťák (třeba proto že se ti líbí ty jeho reproduktory), stačí ti opravdu ten 5W zesilovač z modulu s televize s potřebným výstupním transformátorem, síťový zdroj a nějaký zdroj NF signálu kterým to budeš modulovat. Třeba VKV tuner a naladíš si Prahu, která dříve na dráťáku skutečně hrála. Nic jiného nepotřebuješ.
http://www.osa.cz/page4.php?t=53
http://www.epravo.cz/top/clanky/na-vysi ... 45064.html
nejde asi ani tak o počet reproduktorů (ale nejsem si jist) jako o to, jestli se to dá nazvat veřejným provozováním, což nemocnice asi bude. Z toho důvodu taky už před lety autobusáci přestali vyhrávat do stropních reproduktorů, aby nemuseli zdražovat jízdné o licenci.
V celé záležitosti je naprosté právní bahno jako ve všem kocourkovském a můžeme si být jisti že OSA vždycky tahá za delší konec lana. A kde nemá delší konec tak to aspoň zkouší, v zákonech nekvalifikovaný živnostník často radši stáhne kalhoty předem.
http://www.epravo.cz/top/clanky/na-vysi ... 45064.html
nejde asi ani tak o počet reproduktorů (ale nejsem si jist) jako o to, jestli se to dá nazvat veřejným provozováním, což nemocnice asi bude. Z toho důvodu taky už před lety autobusáci přestali vyhrávat do stropních reproduktorů, aby nemuseli zdražovat jízdné o licenci.
V celé záležitosti je naprosté právní bahno jako ve všem kocourkovském a můžeme si být jisti že OSA vždycky tahá za delší konec lana. A kde nemá delší konec tak to aspoň zkouší, v zákonech nekvalifikovaný živnostník často radši stáhne kalhoty předem.