Vykony a decibely - pocitejte :)

Zpráva

#1 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 21:40

Vykon vysilace 300kW se snizi na 100kW, o kolik dB se snizi uroven na antene, kde pri vyssim vykonu bylo 55dBuV ?

#2 Příspěvek od **mtajovsky** » 10 pro 2009, 22:01

Ta anténa bude pp. anténa přijímače? Tipnul bych si, že přijatý výkon se sníží ve stejném poměru, jako se sníží výkon na vysílači. Takže údaj o velikosti napětí na anténě přijímače je nadbytečný.

renda15 · #3 Příspěvek od **renda15** » 10 pro 2009, 22:03

úbytek je 4,77 dB, takže na anteně bude lehce přes 50 dBuV

#4 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 22:04

mtajovsky píše:Ta anténa bude pp. anténa přijímače? Tipnul bych si, že přijatý výkon se sníží ve stejném poměru, jako se sníží výkon na vysílači. Takže údaj o velikosti napětí na anténě přijímače je nadbytečný. No a přepočítat decibely výkonové na napěťové už jistě zvládnete.

Ano, uroven na antene je nadbytecna, spocitat to asi zvladnu, ale rad bych to mel jeste od nekoho. Potom dopisu proc

#5 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 22:05

renda15 píše:úbytek je 4,77 dB, takže na anteně bude lehce přes 50 dBuV

Ano.
A presto v realu je na antene 31dBuV

#6 Příspěvek od **Hill** » 10 pro 2009, 22:11

Otázka 1:
Nezasáhlo se na vysílači současně se snížením výkonu také do vyzařovacího diagramu antén?
Otázka 2:
Skutečně byl snížený EIRP z 300kW na 100kW nebo na méně?
Otázka 3:
Změnil se druh modulace nebo je modulace stejná?

#7 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 22:18

Hill píše:Otázka 1:
Nezasáhlo se na vysílači současně se snížením výkonu také do vyzařovacího diagramu antén?
Otázka 2:
Skutečně byl snížený EIRP z 300kW na 100kW nebo na méně?

Nevim, osoba na infolince dig.vysilani CT me vyfakovala docela neomalene s timn, ze tam mame analogovy prevadec. Vubec jsem s tou kravkou mluvit nechtel, chtel jsem technika ne nejakou kravku na telefonu.

CRa i kdyby videli hovno, budou tvrdit ze je to zlata cihla. Uznavam, silna slova, ale kdyz bych tu mel popsat urcita fakta...... Pravdu a skutecnost se nejsem schopen dozvedet.

CTU - pozice mrtveho brouka, nic nevim, je to problem, poridte si radeji satelit (neofic .sdeleni)

O co jde - bytovky, priprava na DVB-T, analogovy Kojal v urovnich 55-63dBuV, kdyz jsem si to spocital, dostal jsem se k tem cca 50dBuV, coz je pouzitelna hodnota i pro prumerne velky rozvod. Kvalitni antena, ev.predzesilovac, kanalova vlozka ALCAD a nemuze byt problem.

Po spusteni Kojalu najednou vykon v kanalu tesne nad 30dbuV, takze signal, utapejici se v sumu a ZCELA nepouzitelny.

#8 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 22:22

Hill píše:Otázka 1:
Nezasáhlo se na vysílači současně se snížením výkonu také do vyzařovacího diagramu antén?
Otázka 2:
Skutečně byl snížený EIRP z 300kW na 100kW nebo na méně?
Otázka 3:
Změnil se druh modulace nebo je modulace stejná?

1/ Asi ano, vsechno tomu nasvedcuje

2/ Podle dostupnych udaju 300Kw/100kw

3/ Ano, z AM na 64QAM

#9 Příspěvek od **Hill** » 10 pro 2009, 22:26

Pak ovšem je nám nějaké počítání decibelů na howning.

#10 Příspěvek od **RadekB** » 10 pro 2009, 22:39

Hill píše:Pak ovšem je nám nějaké počítání decibelů na howning.

No jasne, ja jse msi chtel jen overit, jestli si jeste neco malo pamatuju a spocital jsem to dobre. Ono tech problemu je vicero a cas ukaze co bude.

Momentalne me vic trapi problemovy MUX 2 nez nejaky usmoleny MUX CT.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 10 pro 2009, 22:57

Vzhledem k obsahu vysílání ČT bych se nad šířením programů jakožto službou platícímu klientovi (koncesionáři) vůbec nepozastavoval. ČT je hybrid který má sklony se chovat tržně (rozuměj lobbisticky) za státem dotovaných netržních podmínek. Co se týče privátního sektoru tam jde o trh kočírovaný na reklamním globálním principu.
Techničtí slouhové okolo distribuce a technické kvality udělají přesně to, co mají v zadání a za co jsou placení.
Viz nedávno probírané úrovně zvuku v reklamách a upoutávkách na veřejnoprávní televizi, tedy živené dle zákona z jiných než reklamních tržních zdrojů.
Malá dnešní perlička před 20. h: ČT která má smlouvu o výhradní podpoře a spolupráci s Českým rozhlasem a provozuje k tomu účelu dlouhodobá promo vytávřená placenými odborníky na mediální reklamu, odvysílala před večerním pořadem reklamu na soukromé rádio Impuls... :flipa:

Přitom ještě před pár lety hrozilo redaktorovi ČT, který se angažuje s privátním médiem, okamžité rozvázání...

xmurgi · #12 Příspěvek od **xmurgi** » 12 pro 2009, 20:38

Do anten ani zasahovat nemuseli, problemom moze byt iny vysielac v danej oblasti v ramci jednofrekvencneho vysielania. Unik signalu moze sposobovat nevhodna vzajomna interferencia.

#13 Příspěvek od **RadekB** » 12 pro 2009, 20:53

xmurgi píše:Do anten ani zasahovat nemuseli, problemom moze byt iny vysielac v danej oblasti v ramci jednofrekvencneho vysielania. Unik signalu moze sposobovat nevhodna vzajomna interferencia.

Vsechny tyhle veci znam, zadna SFN v oblasti o ktere pisu neni.
S problemy ohledne SFN zapasime v jinych lokalitach.

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 13 pro 2009, 16:47

ta informace o snížení z 300 na 100 je odkud? a čím bylo snížení zdůvodněno?
Dneska jsem vyslechl nářek na výpadek dvb-t signálu z vých. Čech (asi Pardubice na 40.k), settop údajně měsíc šel jak hutě a pak dva měísce s častými výpadky.
ČT pokud vím zřídila internetovou ohlašovnu problémů a vznešeně to oznamuje, ale jaká je praxe nevím. Nedivím se , kdyby praxe byla arogantní a lživé odpovědi, zapadalo by to do managerského prostředí téhle doby a téhle země.

#15 Příspěvek od **RadekB** » 13 pro 2009, 17:55

Crifodo píše:ta informace o snížení z 300 na 100 je odkud? a čím bylo snížení zdůvodněno?
Dneska jsem vyslechl nářek na výpadek dvb-t signálu z vých. Čech (asi Pardubice na 40.k), settop údajně měsíc šel jak hutě a pak dva měísce s častými výpadky.
ČT pokud vím zřídila internetovou ohlašovnu problémů a vznešeně to oznamuje, ale jaká je praxe nevím. Nedivím se , kdyby praxe byla arogantní a lživé odpovědi, zapadalo by to do managerského prostředí téhle doby a téhle země.

Info je z webu CRa, ale v tom problem neni - 300kW analogove AM je zcela rovnocena 100kW OFDM.
Tady zacinaji byt uplne jine problemy - nezvladnute SFN - ruseni nekolika vysilacu do takove miry, ze bezny stb nejede - napr. po skoro 3 letech bezproblemoveho prijmu po spusteni Palavy prijem zcela nemozny - zvyseni BER z puvodnich E-7 na E-3, nezvladnuta koordinace kmitoctu - ruseni Brna Trutnovem - dva rozdilne muxy na stejnem kanale, presah Trutnova o vice jak 150km oproti mape pokryti
Dalsi zarazejici vec - analogovy Trutnov mel v lokalite na antene uriven kolem 45dBuV, DVB-T na stejnem miste a stejne antene ma 68dBuV !!
Takze nejaky zasah do vyzarovaciho diagramu anteny asi je - min. pri snizeni vykonu se musi hrabnout do prizpusobeni, nasledne se asi zmeni vyzarovak. Stejny problem nastal asi nyni s Kojalem.

Pekny clanek vysel na parabole :
http://www.parabola.cz/clanky/3705/prij ... ude-chtit/

Kdyz k tomu pripoctu NEZAJEM ze strany CRa, aroganci ze strany CT a neoficialni doporuceni CTU radeji satelit, myslim ze DVB-T je tim vic v troskach, cim je vzdalenost od Prahy smerem na vychod delsi.