Elektronkovy Mikrofony predzosilovač

Zpráva

#1 Příspěvek od **pole** » 12 kvě 2006, 02:11

Kamarat ma poprosil ci by som mu nepostavil toto:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
Je to velmi dobre napisany a zostaveny konstrukcny navod. Podla schemy to vizera na dobry predzosilnovac.

Len potrebujem radu ohladom vystupneho a vystupneho symetrizacneho trafa.
Povodne su tam tieto:
http://hififorum.knaak.dk/MatsT/oep_transformer.gif
Kde sa dajna na slovensku zohnat prave tento typ.

Pripadne mozem pouzit aj:
http://www.sos.sk/index_sk.php?str=12&code=A401050
?

galjo · #2 Příspěvek od **galjo** » 12 kvě 2006, 08:09

pole píše:Kamarat ma poprosil ci by som mu nepostavil toto:
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
Je to velmi dobre napisany a zostaveny konstrukcny navod. Podla schemy to vizera na dobry predzosilnovac.

Len potrebujem radu ohladom vystupneho a vystupneho symetrizacneho trafa.
Povodne su tam tieto:
http://hififorum.knaak.dk/MatsT/oep_transformer.gif
Kde sa dajna na slovensku zohnat prave tento typ.

Pripadne mozem pouzit aj:
http://www.sos.sk/index_sk.php?str=12&code=A401050
?

V dnešnej dobe robiť elektronkový zosilovač ? ved to máš potrebné žhavenie a anodové napetie. Prečo neuvažuješ o tranzistorovom predzosilovači??

#3 Příspěvek od **pole** » 12 kvě 2006, 13:29

Sak prave ze neuvazujem o polovodicovam ale lampovom... A to pre to iste preco pred 2ma roky dakdo navrhol tuto konstrukciu...
Elektronka ma lepsie vlastnosti v NF technike. Mensie TIM skreslenie. Iny podiel parnych harmonickych voci neparnym pri skresleni, inak sa sprava v limtacii a dava ted zamatovy zvuk ktory tak treba do chladneho Digitalneho retazca.

galjo · #4 Příspěvek od **galjo** » 12 kvě 2006, 19:34

V tom pripade prepáč že som ta presviedčal na polovodiče.

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 12 kvě 2006, 21:08

Originální Lundal trafa má kolega 2 ks v šuplíku (ty vstupní) na stavbu kopie preampu od RCA z 60. let. Jedno takové trafko vyjde asi na 100-150USD, tak bych raději stavbu přehodnotil :-(

#6 Příspěvek od **pole** » 12 kvě 2006, 22:12

Co moze na symetrizacnom trafe stat 3000tisic????
To je daka statna blbost. Daky vintage geret ktory v 60tych rokoch mal hodnotu 1dneho centa.
Podla mna kludne stacia aj symetrizaky od GESu ci slovenskeho SOSsu.

Ved tam ide len o vstupnu impedanciu: Prevod, a prenasane frekvencia v tom su si obe trafa rovnocenne.

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 12 kvě 2006, 22:50

Jednat ten "geret" stál tenkrát docela hodně, rozhodně ne pár centů, ale pokud si myslíš, že jde jen o převod, tak to můžeš použít trafa ze starých telefonů, místo lampy pár tranďáků atd.
BTW, symetrizáky od Hellermannu stojí trochu víc - krabice s 12 ks + 12 páry XLR stála 96000,- Kč bez DPH... trafa od Sennheiseru stojí asi 4K.

#8 Příspěvek od **pole** » 13 kvě 2006, 03:22

A o co su lepsie tie "znackove" symetrizacne trafa za 100dolarov od inych? Ja neviem ale suciatky sa daju zohnat max za 4000-5000korun.
A ziadnych 12x XLR tam nepotrebujem.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 13 kvě 2006, 07:27

Vyrobit tráfko na jádru z permalloye silného jako papír s mnoha a mnoha závitama nikdy nebude levná záležitost

I ta vajíčka ze Slovenska která kdysi v demontovaných ústřednám přechodně ztratila cenu už ji zase získávají...
Hlavně by to chtělo si pohlídat aby byl "vintage" celý komplex od mikrofonu až po repro... v případě připjení nějakého mikrofonu Hama to pak ztrácí smysl.
Nepoužívaly se v autentických předzesilovačích spíš EF86?
---
ještě jsem si vzpomněl, mikrofonní transformátor obsahoval mikrofon Tesla AMD210, nevím jakých kvalit ani si už nepamatuju převod, ale tyhle mikrofony jsou z doby kdy ještě elektronkový fetiš neexistoval, naopak za modlu byly integrované obvody. Tenhle mikrofon má dneska v bazarech směšnou cenu nebo ho rovnou lidi vyhazujou...
taky jsem ho měl a taky jsem ho vyhodil

Hop377 · #10 Příspěvek od **Hop377** » 13 kvě 2006, 08:25

To Pole:
Dobre trafa za dobru cenu su dost velky problem. Vid. vyssie spominany Lundahl, alebo skus si pozriet toto: http://www.sowter.co.uk/ mas tam aj ceny.
Ale na druhu stranu elektronky su elektronky a je to o inom ako tranzistory, elky su pre mna ovela pritazlivejsie.

#11 Příspěvek od **Sendyx** » 13 kvě 2006, 09:18

Trafo z mikrofonů AMD a trafo od Péti Lundahla, nebo sowtheru, nebo Hellermannu a dalších, to je trochu jiná planeta...

Znám pár lidí, kteří dokáží vyrobit trafa srovnatelná s Lundahlem (jen některá ovšem) a pokud vím, jen materiál vyjde cca na 1000Kč/ks

Dratak · #12 Příspěvek od **Dratak** » 13 kvě 2006, 14:02

Podle mě je vstupní trafo JEŠTĚ VĚTŠÍ PROBLÉM NEŽ VÝSTUPÁK. Když si vezmu požadavky kladené na výstupní transformátor, tedy přenos celého audio pásma s dostatečnou linearitou-tedy potřebná malá rozptylová indukčnost a parazitní kapacita vinutí, tak zde toto platí samozřejmě taky. Tedy opět dělení vinutí do sekcí, proklady, vše ovšem v miniaturním provedení. Navíc nutno použít ty nejkvalitnější magnetické materiály vzhledem k minimálnímu sycení jádra. Tenoučký dráteček, který se trhá a zaplétá (a utrhnout se zde nesmí, na spoj zde není místo), malinká cívečka, proklady-to vše dělá ze vstupního trafa mimořádně náročnou a piplavou práci. Navíc značný počet závitů (řádově tisíce)-to proto, že čím větší indukčnost, tím nižší frekvence trafo přenáší. Tím ale zase stoupá kapacita vinutí, která zhoršuje přenos vysokých kmitočtů. Kapacita se redukuje dělením vinutí do sekcí a jejich vzájemným spojováním. Ta cena 100-150 USD je podle mě plně úměrná této práci.

Sám jsem si zkusil navinout výstupní trafo pro 2x 3L31 push-pull, protože bych si rád postavil malý elektronkový superhet pro bateriový provoz a rozsah pouze VKV. Zatím mám šasi, na něm zapojené a naladěné MF stupně, poměrový detektor, NF předzesilovač a koncový stupeň. Celé je to osazené 2x DF96, 2x DAF96, 2x 3L31. V demodulátoru jsou Ge diody. Když do toho pustím MF signál 10,7MHz z jiné vstupní jednotky tak to hraje. Nyní jsem konečně sehnal vhodnou vstupní elektronku, DC90. Za 100Kč a jel jsem pro ni 250km. Lístek na dráhu stál třikrát tolik co ta lampa. Takže začnu navrhovat vstupní jednotku. A právě to výstupní trafo-primár má celkem 10 000 závitů drátkem 0,1 v osmi vrstvách, sekundár na tři sekce. Byla to chuťovka, strávil jsem na tom týden. Závity počítat zpaměti, do stovky a čárku......a dál. Každou vrstvu poctivě prokládat a zatírat nitrolakem. Utrhlo se mi to dvakrát. Že bych měl navíjet to vstupní trafo, to si vůbec nedokážu představit.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 13 kvě 2006, 14:30

Takové trafo je vinuté jedině strojně, ručně bez šance. Navíc to tak ze 70% bývají toroidy....
Kuchnul jsem mikrofonní trafko CBS, vadné, a bylo tam vinutí z drátu prům. 0,027mm - to je problém naspojkovat, natož vinout (vlas má cca 0,08).

#14 Příspěvek od **pole** » 13 kvě 2006, 15:12

TO je samozrejme ze to nejdem robit rucne

Ale vsd symetrizacne trafo je docela bezna suciastka.
Pouzivalo sa v starych mixoch, je v pasivnych DI boxoch a podobne.
Taky pas dibox stoji do 800korun a su tam 2 trafaky

Nemoze byt problem zohnat dake. Napr stare teslacke vajcka by sa tiez dali.

Prosim pozrite tot ci sa da?
http://www.sos.sk/index_sk.php?str=12&code=A401050
alebo
http://eos.ges.cz/peosc.asp?menu=rejstr ... led=KD3000
pripadne teslacke vajicka.

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 13 kvě 2006, 15:48

Trafo a trafo je rozdíl. To je jako housle a housle- taky proč ty staré křápy od jakýchsi Italů, nějaké šmejdy ze 17. století, jsou dražší než ty nové z úplně čerstvé překližky... to nechápu

Diskuzní fórum Elektro Bastlírny