napájení motoru záložním zdrojem

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ok1f
Příspěvky: 239
Registrován: 11 zář 2006, 00:00

napájení motoru záložním zdrojem

#1 Příspěvek od ok1f »

Mohu poškodit motor čerpadla (cca 0,2A 230V), když ho budu napájet záložním zdrojem pro PC, kde není na výstupu plná sinusoida?
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#2 Příspěvek od Zmije »

Spíše bych se obával opačného efektu, aby nedošlo ke zničení měniče induktivní reaktancí, tyto měniče jsou kompenzované na kapacitní zátěž (kondenzátor na vstupu spínaných zdrojů).
Uživatelský avatar
Vogon
Příspěvky: 1618
Registrován: 14 kvě 2009, 00:00
Bydliště: Brno

#3 Příspěvek od Vogon »

Nevím co máš za záložní zdroj ale běžné UPS zavedných výrobců bez problémů zvládnou indukčnosti i kapacity připojené na výstupu do hodnoty VA uvedenou na štítku té které UPS.
Zrovna tak motor určený k napájení ze síťe 230V snese bez problémů napájení modifikovanou sinusovku z výstupu UPS.
Uživatelský avatar
ok1f
Příspěvky: 239
Registrován: 11 zář 2006, 00:00

#4 Příspěvek od ok1f »

Díky za odpovědi
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#5 Příspěvek od feliz_navidad »

Jenom ten motor bude trošku víc bzučet...
Uživatelský avatar
cabernet
Příspěvky: 2810
Registrován: 26 lis 2005, 00:00

#6 Příspěvek od cabernet »

Vzhladom na to, ze motor bude napajany tym nesinusovym napatim(rezim BAT) len velmi malo v porovnani s tym, ked bude UPS v rezime MAINS, tak toto zapojenie kludne mozes pouzit. Urobil som to takto niekolkokrat a fachci to bez problemov.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35020
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#7 Příspěvek od EKKAR »

Typ a značku pumpy nevím, ale kolega zkoušel napájet oběhovku u etážového topení z krbových kamen SmartUPSkou - a moc jí to nechutnalo, ta pumpa má 3 volitelné rychlosti otáček a při přepnutí na nejnižší rychlost se při napájení z UPS nerozběhla - přitom to je nejčastěji využívaný režim její práce... Takže pokud by k výpadku došlo zrovna v době, kdy neběží a pak by se ji termostat snažil zapnout na energii z UPS, asi by se výměník začal vařit...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#8 Příspěvek od feliz_navidad »

UPS-ky používám k zálohování čerpadel krbů asi 6 let. Za tuto dobu mám vyzkoušeno několik typů UPS. Paradoxně jako jedny z nejméně vhodných se pro tyto účely jevily levné typy od APC (Back-UPS, Back-UPS Pro). Měly nejhorší průběh výstupního napětí, motory byly na ně nejhlučnější. To by zase až tak nevadilo, nevýhodou je značná vlastní spotřeba těchto UPS, kdy při zkušebním provozu bez zátěže vydržel akumulátor jen asi hodinu a půl. Nejlepší pro zálohu čerpadel byla UPS Inform Guard s vyhovující hlučností motoru a velmi malou vlastní spotřebou (přes 4 hodiny provoz naprázdno), bohužel již nevyráběná.
Ještě poznámku k EKKARově příspěvku - takto zapojený výměník krbu je ta úplně nejhorší varianta. Pokud se čerpadlo neustále spíná po ohřátí vody ve výměníku, dochází k silnému tepelnému namáhání výměníku, střední teplota výměníku je nízká, dochází k dehtování či kondenzaci. Nejlepší je samozřejmě osadit trojcestný ventil s regulací tak, aby zabezpečil požadovanou teplotu vratné vody na vstupu do výměníku. Pokud to z nějakého důvodu nelze (zpravidla cenového), je pořád lepší než cyklovací režim trvalý chod s případným přiškrcením průtoku vody tak, aby bylo dosaženo poněkud vyšší střední teploty výměníku.
Uživatelský avatar
Vogon
Příspěvky: 1618
Registrován: 14 kvě 2009, 00:00
Bydliště: Brno

#9 Příspěvek od Vogon »

Jenom tak naokraj ke kolegovi "feliz_navidad", nebo-li doba chodu UPS naprázdno.
Tohle téma se poměrně často řeší právě u nizkoodběrových zařízení, jako jsou třeba malá čerpadla, vzduchovací motorky akva a podobné aplikace.
Parametry UPS s železnými trafy jsou definovány právě touto součástkou.
Při provozu STB je odběr UPS ze sítě dán nutností indukovat v TR alespoň nějakou minimální hodnotu magnetického toku. Hodnotu této indukce je ze stejných důvodů nutné zachovat i při provozu z baterií bez zátěže.
Většina výrobců používá do výkonu UPS 750VA budící příkon kolem hodnoty 20VA. UPS s jednou baterií 12V používají budící STB příkon kolem 8VA.
Takže prakticky: UPS s jednou baterií 12V vydrží při chodu na baterie bez zátěže cca 7hodin s novou a nabitou baterií.
UPS se dvěma bateriemi překvapivě méně; kolem 5 hodin.
Hodnoty co uvedl kolega výše jsou divné.
P.S. Vyjímkou jsou některé typy UPS BEST s jednou baterií 12V (obrovskou) a s výkonem měniče kolem 1,2-2,5KVA. Tyto UPS mají podobný budící příkon jako malé UPS tedy kolem 25VA. Toto hebedo vydrží na provoz z baterie bez zátěže několik týdnů. :-)
Uživatelský avatar
peatre
Příspěvky: 39
Registrován: 26 lis 2007, 00:00
Bydliště: Malacky
Kontaktovat uživatele:

motor na UPS/menič

#10 Příspěvek od peatre »

No už roky používam ako zalohu opbehoveho čerpadla UPS klasicku lacnu APC 300Watovú dokonca dosť stary typ. Neni sa čeho bat ono to v pohode buce chodit... Tieto čerpadelka (wilo a podobne) velmi mäko vinuté, mam skusenosti že aj zadrhnuté čerpadlo pripojené celé týždne na sieť nezhorí ani sa inač nepoškodí. Stačí ho mechanicky pohnúť a rozbehne sa. Tak nejaký obdlžnik či nedokonala sinusovka mu neublíži. Prax to potvrdila...
Bezpečnost pri práci je dúležitejší než práca samotná...
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35020
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#11 Příspěvek od EKKAR »

Ono snad ani nejde o to, jestli čerpadlu ublíží/neublíží nesinusový průběh proudu, jde spíš o to, že některá čerpadla resp. jejich motorky mají problém se na takový proud ROZBĚHNOUT Z KLIDU - a to může v případě kotle nebo výměníku krbových kamen způsobit minimálně poškození topidla a v krajním případě (při selhání pojišťováku) až letecký den...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
peatre
Příspěvky: 39
Registrován: 26 lis 2007, 00:00
Bydliště: Malacky
Kontaktovat uživatele:

Ono to chodí

#12 Příspěvek od peatre »

Jo, možné je všetko. Ale v reále som sa s takým motorkom ešte nestretol. Zatial všetky chodili. U mňa doma som takto čerpadlo provozoval 16 hodin v kuse. po vychrici sme boli dlhodobo bez prúdu. k UPS som pripojim 12V autobaterku a chodilo to spolahlivo...
Bezpečnost pri práci je dúležitejší než práca samotná...
Uživatelský avatar
cabernet
Příspěvky: 2810
Registrován: 26 lis 2005, 00:00

Re: Ono to chodí

#13 Příspěvek od cabernet »

peatre píše:Jo, možné je všetko. Ale v reále som sa s takým motorkom ešte nestretol. Zatial všetky chodili. U mňa doma som takto čerpadlo provozoval 16 hodin v kuse. po vychrici sme boli dlhodobo bez prúdu. k UPS som pripojim 12V autobaterku a chodilo to spolahlivo...


Jasne, mame to odskusane s roznymi UPS aj cerpadlami, ziaden problem, bezi to dovtedy, kym sa nevybije baterka. Uz to tu bolo niekolkokrat spomenute.
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#14 Příspěvek od feliz_navidad »

Vogon píše:Takže prakticky: UPS s jednou baterií 12V vydrží při chodu na baterie bez zátěže cca 7hodin s novou a nabitou baterií.
UPS se dvěma bateriemi překvapivě méně; kolem 5 hodin.
Hodnoty co uvedl kolega výše jsou divné.

Takže prakticky: Nová, 3-mi cykly zformovaná baterie, UPS APC Back-UPS CS 350, doba chodu naprázdno: 1hod 38min. Změřený odběr z baterie 0,48A. Běru tedy zpět slova o velké spotřebě naprázdno, ovšem za krátkou dobou chodu naprázdno či při malém zatížení si stojím. Kde je tedy chyba?
Uživatelský avatar
Vogon
Příspěvky: 1618
Registrován: 14 kvě 2009, 00:00
Bydliště: Brno

#15 Příspěvek od Vogon »

Těžko říct. Možná v baterii, možná v teplotě.
Při chodu naprázdno je vypnutí UPS dáno teplotou a napětím baterie.
UPS nesmí být zapojena datovou linkou do PC.
Vypínací napětí baterie je 1,6V p/C

Zkusil BACK-UPS 500 co mi zálohuje vzduchování a čerpadlo v akváriu vypnout, jen tak pro jistotu. Jede už třetí hodinu.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“