Jak nahradit olověný akumulátory elektrokola AA akumulátory

Zpráva

kotoc · #1 Příspěvek od **kotoc** » 09 dub 2010, 19:59

U kola LTD2 s výkonem motoru 250 (300) W mi teoreticky vychází potřeba (s rezervou) 84 ks AA akumulátorů Ni-MH s kapacitou po 4600 mAh, seřazených do 3 paralelních baterií po 27 kusech (ty za sebou) abych získal jmenovité napětí 36 V. Jak se budou ty tužky chovat, když bude jimi protékat tak velký proud? Je vůbec reálné zapojit za sebou 27 tužkových baterií, musí se případně kontakty pájet?

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 09 dub 2010, 20:16

řekl bych, že to je mimořádně nevhodné řešení, u tolika aku se rozejde kapacita i vnitřní odpor a brzo dojde k přepólování slabších článků.
NiMH jsou na tom docela špatně s poměrem hmotnost/výkon nebo objem/výkon a jejich parametry jsou dost závislé na okolní teplotě.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 09 dub 2010, 20:39

Kotoč - jednak nominální napětí NiMH akučka není 1,33V, ale jen 1,2V - těch 1,33V je napětí při nabíjení, takže na 36V bys jich potřeboval v sérii minimálně 30ks - celkem tedy 90.
Druhá věc - pokud bude odběr 300W, je to proud asi 8,33A celkem - každou větví poteče v ideálním případě třetina čili 2,778A - a ty 4600mAh akučka Ti to vysosne ani ne za dvě hodinky - TEORETICKY. Prakticky Ti to buchne pod (_!_) nejpozději do 1 hodiny, protože tím proudem se ty baterky přehřejou a ztratí jednak kapacitu, druhak se jim zvětší vnitřní odpor a budou se ohřívat ještě víc. Optej se modelářů, co používají oni - většinou to jsou články ve velikosti "C", nebo nanes dotaz firmě Fulgur-Battmann....

helios · #4 Příspěvek od **helios** » 09 dub 2010, 22:50

Ak už chceš silo-mocou použiť aku NiMH, tak potom takéto:

http://www.gme.sk/sk/akumulator-ni-mh-2 ... 0-230.html

má to 22Ah, znesie to aj dosť veľké vybíjacie prúdy. Pri rozbehu a do strmého kopca si totiž takýto motor vie zobrať z batérie až 18 - 20 Ampér, koľko mu kontrolér dovolí. (niekedy je to na ňom aj napísané). Ak použiješ tebou popisované tužky, pri tomto prúde sa zmenia na generátor dymu, prípadne ohňostroj...

helios · #5 Příspěvek od **helios** » 09 dub 2010, 22:52

Ja mám už sadu doma, 30 kusov týchto NiMH váži spolu menej, ako tri olová 12V/12Ah.

kotoc · #6 Příspěvek od **kotoc** » 10 dub 2010, 00:42

helios píše:Ja mám už sadu doma, 30 kusov týchto NiMH váži spolu menej, ako tri olová 12V/12Ah.

pri tom majú spolu skoro dvojnásobnú kapacitu, ale s tým sa nedá nič robiť.
Stoja ale 10 tisíc Kč. Koľkokrát sa takýto akumulátor dá nabiť?. Mohol by ste prezradiť, kde ich použijete?

helios · #7 Příspěvek od **helios** » 10 dub 2010, 01:47

Výrobca tvrdí, že vydržia 500 cyklov, viď datasheet: http://www.gme.sk/_dokumentace/dokument ... -230.1.pdf
Ak vydržia polovicu, ani to nie je zlé, pri porovnaní s výdržou, váhou a kapacitou olova. Cenovo je to síce o niečo drahšie ako šmejdové 12V/12Ah od všemožných lacných výrobcov, ale žiadna taká sada olova mi ešte nevydržala viac, ako dve sezóny (cca. 60 cyklov). A to som ich už vystriedal štyri. Jedna odišla po roku. Jediné olová, ktoré majú šancu prežiť viac, sú bat. "cyklické". V našich končinách zohnateľné sú napr. Panasonic, LC-CA1212P, prípadne LC-CA1215P. Ich cena je síce dvojnásobná, ale sú priamo určené na pohony a cyklické nabíjanie. Idem onedlho takúto sadu testovať...
Tiež mám bicykel s motorom 36V/300W (už siedmy rok). :wink:

#8 Příspěvek od **rezis** » 10 dub 2010, 01:52

Jak to tady čtu napadá mne.
Nebude ekologičtější a levnější použít spalovací motor a živit ho nějakým tím fragmentem ropy?

helios · #9 Příspěvek od **helios** » 10 dub 2010, 01:58

U mňa ide aj o princíp, nepodporovať čiernobahenný priemysel, ak nemusím. A keď ťa s takým smradikolom prichytia v lese na lesnej ceste, podľa SK zákonov je to trestný čin. Elektrobajk sa zatiaľ za motorové vozidlo nepovažuje, za predpokladu, že má max. 250W a rýchlosť max. 25km/h, a musí mať funkčné pedále, nie stupačky.

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 10 dub 2010, 03:17

rezis píše:Jak to tady čtu napadá mne.
Nebude ekologičtější a levnější použít spalovací motor a živit ho nějakým tím fragmentem ropy?

Tady o ekonomiku, ani o ekologii zjevně nejde, zde se řeší případ kdy potřebuješ
a) jezdit
b) v lese
c) legálně
takže jezdíš na motor, ale za motorové vozidlo se nepovažuješ, spotřebuješ xxx objem ropy na aku (výroba, doprava, recyklace surovin) na aku a na dobíjení, pokud to dobíjíš ze sítě a ne z horské bystřiny, ale nepodporuješ čiernobahenný priemysel :wink:

#11 Příspěvek od **mi-ro** » 10 dub 2010, 06:27

500 cyklů u NiMh aku je pouze zbožný přání výrobce. Je to stejný jako 500W PMPO nebo 10 000 hodin života zářivek a 50 000 hodin života bílých LED. Nikdy se mi nepodařilo dosáhnout ani s nejlepší péčí zlomek udávaný hodnoty.

voodoo400 · #12 Příspěvek od **voodoo400** » 10 dub 2010, 06:51

http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?sec ... t&id=32306 5 kusov, cena 4000Kc

mam ich v rc lodi a berem z nich 20A

Davidus · #13 Příspěvek od **Davidus** » 10 dub 2010, 07:07

zkus články LiFePo A123, co sem se ptal modelářů tak někteří mají i 500 cyklů a články bez jakýchkoli problémů. Sou schopny dodat ohromný výkon. I několik kousků v modelu dodá klidně 1kW.

S těma NiMh to máte těžký, většina lidí si koupí levný čínský aku, a pak nadává že NiMh nic nevydrží. (GP, Great Prd a podobně).Doporučuji zkusit sanyo eneloop a k tomu kvalitní nabíječku. (do elektrokola nevhodné)

voodoo400 · #14 Příspěvek od **voodoo400** » 10 dub 2010, 07:30

A123 su dobre clanky s dlhou zivotnostou, ale bude tam pri velkom pocte kusov problem pri nabijani, potreba balanceru, tak ako u LiPol/LiIo

GP ma vyborne NiMH clanky radu http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?sec=product&id=5850 povazujem za najlepsie co sa da v modeloch lietadiel pouzit. V sutaznych modeloch sa tiez pouzivali/ju a taha sa z nich cez 100A!
GP by som doporucil radsej ako tie NOSRAM, ale cena by bola o dost vyssia.
NiCd od GP je ale bieda, bezkonkurencne najlepsie NiCd ma Sanyo, aj Sanyo NiMH eneloop su fajn, ale radsej by som volil GP. Rada Sanyo NiMH tweecell 2300 az 2700 bola katastrofa, vysoke samovybijanie a vnutorny odpor.

#15 Příspěvek od **mi-ro** » 10 dub 2010, 09:44

Určitě jsou články dorbý a méně dobrý. Jenom těch 500cyklů (životnost =60% původní kapacity) se mi zdá hodně. Uvědomte si že je to skoro denně vybít a nabít celkem 2 roky!!