černé jističe

Zpráva

#46 Příspěvek od **Hill** » 16 dub 2010, 17:38

ZdenekHQ píše:Trošku odbočím - jistič OEZ LSN DC C2 je dvouamperový jistič....? V čem je jinej než klasickej jistič LSE ?

Ve vypínací schopnosti - LSE není určený pro zkratové proudy nad 6kA, t.j. není vhodný v blízkosti trafaček, kde se impedance smyčky nebo vnitřní odpor sítě dostává asi tak pod 0,1Ω. Sice vychází pro 6kA impedance smyčky podstatně nižší (0,04Ω), ale to platí v ustáleném stavu. V okamžiku zkratu dochází k přechodovému jevu podpořenému jalovou složkou impedance, kdy nebývá vzácností proudový ráz 3x-5x větší, než vyšlo z hodnot naměřených.
Ale celkem dobře LSE vyhoví v rozvodnicích vzdálenějších od napájecího uzlu.

Nakonec ani zdejší distribuce nevidí ráda jistič s vypínací schopností jen 6kA před elektroměrem, přesněji - odmítá měření osadit, dokud tam nebude 10kA.

Jinak, když se dobře zdůvodní použití jističe s charakteristikou C na pozici jističe hlavního, může distributor vyjímečně dát souhlas. Ale tento jistič nemá charakteristiku vedení (dnes B, dříve například ji měly černé IJv nebo ITv, šedé WL), a Céčko dovoluje po relativně dlouhou dobu (až v řádu hodin) odebírat proud až o 20% vyšší, než je jeho jmenovitá hodnota. Jakkoli podle charakteristik by do přetížení 120% In mělo být jedno, jakou charakteristiku jistič má, obvykle se časy u Céčka pohybují v horní třetině tolerančního pole, zatím, co u Béčka v dolní.
Sazba se určuje podle jmenovité hodnoty jističe a jde tedy o to, přimět zákazníka osadit jistič "silnější", není-li s dosavadním spokojený, a zaplatit za to. Jak za navýšení, tak za hodnotu jističe.

ZdenekHQ · #47 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 16 dub 2010, 18:45

Blízkost trafačky je řádově kolik ? 100m, 300m, kilometr ?

Jinak už se začínám orientovat, skutečně nejsem silnoproudař a připadám si tady v těchto věcech jako nováček....

Jak to mají rozdělený Schracky ? Všechno to fasuju a pak se jen ptám.

#48 Příspěvek od **Hill** » 16 dub 2010, 19:29

Blízkost trafačky je relativní, protože záleží na tom, jaký je průřez kabelů na vývodu, kolik jich je paralelně, jak je sesmyčkovaná síť nn i primerka vn (i impedance vn smyčky a typ trafa mají na to vliv), jestli je v cestě třeba baterie kompenzačních kondenzátorů či jiných reaktancí současně připojených v blízkosti atd. Samozřejmě je důležitý také vypínací proud a charakteristika I2t předřazené tavné pojistky.
Prostě návrh správného a selektivního jištění je záležitost projektanta, který by měl vycházet z naměřených parametrů sítě, v tomto případě zejména z impedancí ochranné a pracovní smyčky, a vypočítat to tak, aby zařízení bylo maximálně bezpečné a funkčně spolehlivé v uvažovatelných provozních podmínkách i poruchových stavech. K tomu existuje řada softwarových pomůcek (např. program Sichr, nebo programy dodávané přímo výrobci jisticích prvků).
U Schracků se jističe řady BMS6 (PGR44x5) používají v podružných rozvodnicích, protože jejich vypínací schopnost je 6kA, jako hlavní jistič se dává BMS0 (PGR44x4: 10kA).
Už si to musím taky hledat v katalogových listech, sice jsem dělal silnoproudařinu profesionálně přes 30 let, ale za posledních několik málo vzniklo tolik nových materiálů, že si to nedovolím zpaměti prezentovat. O předpisech nemluvě.

kbulda · #49 Příspěvek od **kbulda** » 16 dub 2010, 23:17

ZdenekHQ píše:Trošku odbočím - jistič OEZ LSN DC C2 je dvouamperový jistič, použitelný pro stejnosměrné i střídavé napětí podle následující tabulky ? V čem je jinej než klasickej jistič LSE ?
http://www.oez.cz/produkty/lsn-jistice-do-63-a-10-ka

Strana A7, poslední odstavec dole.
http://www.oez.cz/uploads/oez/files/ks/ ... _CZ_SK.pdf

BOBOBO · #50 Příspěvek od **BOBOBO** » 19 dub 2010, 06:26

Ta 25ka vypadne určitě tak do minuty . Tedy mně padala . Nezdá se to , ale když jedeš se 750kou hanibalem do plného průřezu a řezal jsem 7m , tak dal tak 4m a out . Jasně , že jsem ten motor přetěžoval , ale už jsem ho koupil ....

pospisjak · #51 Příspěvek od **pospisjak** » 06 led 2011, 19:57

Ahoj, chci se zeptat, vypálily se kontakty na hlavním jističi typu j7K M16. Je to klasika starý bakeliťák se zelenou páčkou. Jenže je problém, čím ho nahradit. Stará M by měla odpovídat dnešní D, ale obávám se, že to nebudou chtít E-ONi zaplombovat. V domě je CO svářečka, kompresor 3fáz 3HP, cirgula 4kW rozběh rovnou D, šroťák 3kW rozběh D, takže 3x B16 nepřipadá v úvahu. Myslíte, že jim bude stačit argument, že stará zaplombovaná M odpovídá dnešní D?
Už tak to bylo celkem naknop, a provoz byl možný díky dokonalému rozfázování zátěže. Nerad bych koupil C nebo D a pak zjistil, že nemůže být.
Díky, Jakub.

Crifodo · #52 Příspěvek od **Crifodo** » 06 led 2011, 20:04

C jako hlavní ti nedají, rychle si sežeň stejný starý a nahlaš neúmyslné poškození plomby třeba při natírání dvířek. Nebo povyš na 3x25 :wink:

#53 Příspěvek od **Hill** » 06 led 2011, 20:06

Domluv se přímo s distributorem, co ti bude ochotný zaplombovat. Podle dohody, pokud to síť v místě dovoluje a obhájíš pouze krátkodobá přetížení rozběhovými proudy a nízkou soudobost, ti může povolit i charakteristiku C.

OK2STO · #54 Příspěvek od **OK2STO** » 06 led 2011, 21:49

Já jsem cca před 3 roky potřeboval vyměnit hlavní jistič, jelikož jsem měl starý černý bakelitový 20,6 A - a z toho byla vyšší sazba do 25A, tak jsem si koupil nový 20A, zavolal jsem do ČEZU že to rozplombuji a provedu výměnu jističe- mám vyhl.50 Sb, ti mně to povolili , jak jsem to vyměnil, tak jsem jim zase zavolal, poslali technika, provedl kontrolu, zaplomboval, zaplatil jsem 100 Kč, dostal papír a šel jsem změnit sazbu na velikost do 20A abych tolik neplatil. Takže bych Ti doporučil se u dodavatele zeptat.
Jarda