Dobrý den,
Potřebuji poradit, jestli jste někdo již s tímto nepřišel do styku.
Součástí posuzování shody zařízení je měření EMC (elekromagnetické kompatibility). Je nutné aby toto měření prováděla notifikovaná osoba, autorizovaná osoba nebo stačí měření prováděné výrobcem, pokud je pro toto měření podmínky a je vhodně vybaven?
Děkuji
Santyr
EMC měření
Moderátor: Moderátoři
nemícháš dvě věci vydání prohlášení o shodě a její posouzení ? Respektive vydat posouzení a mít jej podložené ! Samotné testy a mněření mužeš provest při vhodném vybavení sám ! Ale pokud bude někdo chtít tak můžeš a asi dojedeš na absenci podpisů a razítek autorizovaných osob !Obecně i jen jediná kontrolní zpráva od autorizované osoby zvedá duvěry hodnost o 1000procent ! Samotné emc má definovaný postup pro ověřování a pochybuji že dáš dokupy všechno vybavení pro takové testování a pokud ano pomýšlej sám o žádosti o akreditaci autorizované osoby !
Ptáte se jen tak nebo máte na mysli něco konkrétního?
Teď nám zrovna zkoušejí EMC u zařízení co k němu potřebujeme bumážku, abychom jej mohli nabídnout v zemi kde zítra znamená již včera a je to dost drsné. A nadiktovali si, ve které zkušebně to máme nechat přezkoušet protože jen oni mají bumážku že takové bumážky smějí vystavovat. A samozřejmě se to zkouší podle jejich norem.
Teď nám zrovna zkoušejí EMC u zařízení co k němu potřebujeme bumážku, abychom jej mohli nabídnout v zemi kde zítra znamená již včera a je to dost drsné. A nadiktovali si, ve které zkušebně to máme nechat přezkoušet protože jen oni mají bumážku že takové bumážky smějí vystavovat. A samozřejmě se to zkouší podle jejich norem.
Abych to trochu uvedl do souvislostí.
Před dvěma roky do naší firmy přišla kontrola z ČOI. Veškeré dokumentace a protokoly u všech zařízení byly v pořádku (děláme si je sami), kromě právě zmíněných zkoušek EMC, které jsme nechávali dělat v akreditovaných laboratořích v Brně a ve Vyškově. Protože došlo v jednom zařízení k podstatným změnám, nechali jsme EMC udělat v jedné soukromé firmě, která se zabývá měřením EMC, návrhem a výrobou filtrů, ale není to akreditovaná osoba. Připravuje zařízení, aby splňovalo všechny požadavky pro měření v akreditované laboratoři. Protokoly od této firmy byly v dokumentaci zařazeny jako protokoly o měření EMC. ČOI se jasně nevyjádřila jestli měření od této firmy stačí. Zařízení nezakázala prodávat a nevyžadovala nové měření od akreditované osoby. Vyjádřila se, že si to prověří a od té doby se vlastně neozvala. Nyní v některých zařízeních dochází k dalším podstatným změnám, což vyžaduje nová měření. Otázka tedy zní: Mohou tato měření dělat i firmy jiné než akreditované, pokud splňují všechny ostatní požadavky? Jde samozřejmě o peníze. Sazba za měření touto neakreditovanou firmou je asi čtvrtinová proti ceně za měření v akreditované laboratoři. Samozřejmě razítko z akreditované laboratoře má svoji váhu. Nemohu se nikde stoprocentě dozvědět je li to razítko opravdu nutné.
Santyr
Před dvěma roky do naší firmy přišla kontrola z ČOI. Veškeré dokumentace a protokoly u všech zařízení byly v pořádku (děláme si je sami), kromě právě zmíněných zkoušek EMC, které jsme nechávali dělat v akreditovaných laboratořích v Brně a ve Vyškově. Protože došlo v jednom zařízení k podstatným změnám, nechali jsme EMC udělat v jedné soukromé firmě, která se zabývá měřením EMC, návrhem a výrobou filtrů, ale není to akreditovaná osoba. Připravuje zařízení, aby splňovalo všechny požadavky pro měření v akreditované laboratoři. Protokoly od této firmy byly v dokumentaci zařazeny jako protokoly o měření EMC. ČOI se jasně nevyjádřila jestli měření od této firmy stačí. Zařízení nezakázala prodávat a nevyžadovala nové měření od akreditované osoby. Vyjádřila se, že si to prověří a od té doby se vlastně neozvala. Nyní v některých zařízeních dochází k dalším podstatným změnám, což vyžaduje nová měření. Otázka tedy zní: Mohou tato měření dělat i firmy jiné než akreditované, pokud splňují všechny ostatní požadavky? Jde samozřejmě o peníze. Sazba za měření touto neakreditovanou firmou je asi čtvrtinová proti ceně za měření v akreditované laboratoři. Samozřejmě razítko z akreditované laboratoře má svoji váhu. Nemohu se nikde stoprocentě dozvědět je li to razítko opravdu nutné.
Santyr
ano toto je ošemetná oblast ! po reformě norem a jejich de fakto odbourání je stav takový že mněření je možno provést dle potřeby i bez splnění kriterii z dob minulých ! Jediné kritérium zustavá a tím je reprodukovatelnost toho to měření ! Pak pakliže výsledek je v dané toleranci uvedené v protokolu je mněření v pořádku a výrobek také !Samozřejmě že je nutno mít tyto měřící přístroje a mít zpracovanou metodyku takového mněření ! Problém nastá až tehdy jestliže existuje vyhláška či jiná konkretizovaná směrnice ! Jinak výrobce má pouze povinost naplnit obecné požadavky na výrobek a jeho bezpečnost v rámci higienických a bezpečnostních rizik . Přičemž jak tohoto docílí není přímo specifikováno !
Byl jsem svého času na semináři v brně když tenhe čurbes začínal a bylo nám řečeno že začíná papírová válka to ostatní je na nás .
Vtomto konkrétním případě je rada si tato zpracovat metodyku , rozsah změn a jejich vliv na nový stav zařízení .Dále metody a postupy měření a pak je i realizovat ! Pokud toto vydokomentuješ a zařízení bude ok pak není nutno investovat do kulatých razítek . Ke spochybnění je totiž nutno abi i ta ČOI zadala to zařízení ke kontrole a také jej zaplatila bez ohledu na výsledek . A s ryzykem že vetšina norem má charakter jen prováděcích předpisu a jen malá část má zákonnou podobu a podporu .
Výhodnější je asi dojednat ověření metodyki kterou si vypracujete ! bude to levnější a máto obdobnou váhu a bude te mít kontrolu že jste něco nepřehlídli .
Byl jsem svého času na semináři v brně když tenhe čurbes začínal a bylo nám řečeno že začíná papírová válka to ostatní je na nás .
Vtomto konkrétním případě je rada si tato zpracovat metodyku , rozsah změn a jejich vliv na nový stav zařízení .Dále metody a postupy měření a pak je i realizovat ! Pokud toto vydokomentuješ a zařízení bude ok pak není nutno investovat do kulatých razítek . Ke spochybnění je totiž nutno abi i ta ČOI zadala to zařízení ke kontrole a také jej zaplatila bez ohledu na výsledek . A s ryzykem že vetšina norem má charakter jen prováděcích předpisu a jen malá část má zákonnou podobu a podporu .
Výhodnější je asi dojednat ověření metodyki kterou si vypracujete ! bude to levnější a máto obdobnou váhu a bude te mít kontrolu že jste něco nepřehlídli .