invertor

Zpráva

brunno · #1 Příspěvek od **brunno** » 07 kvě 2010, 21:46

Dobrý večer. Chcem sa spýtať na problém , ktorý má môj kamarát, povolaním zvárač. Na pracovisku ,kde pracuje zvára invertorom celý deň. Zaujímavé je, že v popoludnajších hodinách mu nechce chytit "oblúk" a chytí mu až vtedy keď mu kolega zapne vedľa zapojenú karbobrúsku. Kde je problém. Ďakujem za odborné odpovede.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2010, 22:06

Má velký fázový posun - buď nevykompenzovanou, nebo naopak překompenzovanou síť. Chtělo by to změřit kozinus fí.

#3 Příspěvek od **Bernard** » 07 kvě 2010, 22:30

Pochybuji, že s tím souvisí kompenzace. Invertor je připojen na tvrdé napětí a jaký proud si vezme, to je snad jen jeho věc.

kvazar73 · #4 Příspěvek od **kvazar73** » 08 kvě 2010, 00:22

no na relevantné odpovede si zadal až príliš málo vstupných údajov. treba spresniť .. a velmi ..

cabernet · #5 Příspěvek od **cabernet** » 08 kvě 2010, 07:29

Este doplnim otazku, je ten invertor 1 alebo 3-fazovy?

brunno · #6 Příspěvek od **brunno** » 08 kvě 2010, 08:17

Invertor je 230V/16A tiga160. Budova je v rekonštrukcii a je tam viacej zváračiek , ktoré sa správajú rovnako.

cabernet · #7 Příspěvek od **cabernet** » 08 kvě 2010, 09:01

tak s fazovym posunom to asi nebude. Sused riesil nieco podobne. Napajal invertor cez predlzovacku navinutu na bubne. Jednak bol problem so zapalenim obluka a tiez sa predlzovacka zahrievala. Takze zvarat pri rozvinutej a podla moznosti co najkratsej predlzovacke.
Nebude v tvojom pripade problem s elektroinstalaciou mimo zvaracky?

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 08 kvě 2010, 10:27

Cabernet - prodlužovák namotaný na buben = cívka. I když je vlastně "vykompenzovaná", protože jsou to 2 paralelně položená opačně polarizovaná vinutí, jako INDUKČNOST se to chová - a jako taková způsobuje fázové posuny.
Stejně tak si myslím, že je ovlivňována svářečka de facto PARALELNĚ připojenou indukční zátěží toho motorku úhlovky - nebo že by se víc projevoval její odrušovací kondík? Přesné hodnoty tazatel nezadal, ale rozhodně bych šel po účiníku v místě připojení té svářečky - invertoru.

Andrea · #9 Příspěvek od **Andrea** » 08 kvě 2010, 10:38

Už zkoušel někdo z těch (zajisté) praktiků, vykládajících tu o velké indukčnosti smotané prodlužovačky, změřit rozdíl indukčnosti smotaná/rozmotaná? Já jo, rozdíl byl v jednotkách procent.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 08 kvě 2010, 10:54

Andreo, jenže moderní spínaný svářecí invertor je chcačky-nechcačky impulsní zátěží pro síť - a v impulsní oblasti je to stejné jako ve vf, neboli "každý pikofarad má svůj nanohenry" - a co to udělá s nějakou provizorní instalací kdesi na stavbě, honěnou přes jeden portable stavební rozvaděč a půl kiláku prodlužek, kolikrát ke všemu ještě všecko na jednu jedinou fázi (protože nějaký umělec to tak zapojil, když neměl k dispozici 3f a pak už to nevrátil z5...) - to nedokážeš od boku bez změření přímo na fleku říct ani Ty, slečno profesorko Neomylná! Já prostě chci říct, že nejdřív je to potřeba oměřit přímo v místě připojení - a že tam je nějakej bordel, co tam nemá co dělat.
Fertig!

passion · #11 Příspěvek od **passion** » 08 kvě 2010, 14:42

Povedz zváračovi, že si to chce dať na obed o jedno pivo a dve poldeci menej... :lol:

sorry, je to len vtip. :wink:

Jancis1 · #12 Příspěvek od **Jancis1** » 08 kvě 2010, 15:34

U nás v práci bývajú tiež problémy zo sieťou. Máme tam stroje na indukčné kalenie, a bežia na frekvenciách od 10 do asi 30kHz. Najvýkonnejšie stroje majú dva meniče, jeden predohrevový a druhý kaliaci menič a každý má max. výkon 150kW. Tieto spôsobovali a ešte spôsobujú velké rušenie do siete a niektoré stroje sú na to háklivé aj keď sú namontované nové kompenzácie. Niektoré ručné elektrické brúsky s elektronickou reguláciou otáčok sa pri týchto strojoch nedajú spustiť

. V piatok bol tiež zaujímavý problém so strojom vedľa saetu. Akonáhle začal kaliť, tak mu na vedlajšej mašine všetky svietidlá(asi 8 ) začali blikať. Napájané sú 230V, ale vo vnútri majú elektronický predradník a po dve trubice. Potom z nejakého dvôvodu, myslím si že z toho rušenia od saetu vypadol motorový spúšťač pre motor ventilátora chladenia E/R modulu. Motor je trojfázový na 400V 120VA a po nahodení a meraní prúdu bol vporiadku.

Andrea · #13 Příspěvek od **Andrea** » 08 kvě 2010, 15:39

Ať žije EMC :wink:

#14 Příspěvek od **mi-ro** » 08 kvě 2010, 15:41

Já si nemyslím, že invertor je impulzní zátěž, jsou tam diody a primární elyt který by měl eliminovat pulzy. Že se zátěž bude dost dynamicky měnit, to asi jo ale jinak se to bude chovat jako odporová zátěž.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 08 kvě 2010, 15:49

Mi-ro - šedá je teorie, zelený strom života. Výrobce může 1000x tvrdit, že má všecky muchy vykompenzované, když jeho spotřebič prostě dělá neplechu. Krom toho - na vině vůbec nemusí být ta svářečka, ale něco úplně jiného, co je jen opodál pověšeno na shodnou fázi a svým vlivem přenášeným právě sítí to mění chování svářečky. Proto říkám, že NEJDŘÍV SE TAM MUSÍ ZMĚŘIT, co se vlastně v té síti děje - napětí, fázový posun, případné rušení... Jenže to nikdo z nás tady ani slečna profesorka z univerzity cestou křišťálový koule nevyřešíme. Basta.