Stabilizovaný zdroj G400 0-30V/ 0-3A

Zpráva

legal · #1 Příspěvek od **legal** » 11 kvě 2010, 09:23

zdravím vás,mam takový problém se zdrojem který vyšel asi v amaru 6/96.jedná se o zdroj G400 s proudovým omezením.Schema přikládam.Jde o to že zdroj se chová přesně jak má do doby než se připojí zátěž.pote si napětí klidne klesne z 24voltu na 8-9 volt což by asi nemělo že???Stavím takový zdroj poprvé tak se raději ptám,ale v návodu píši konstantní výstupní napěti.trochu jsem již měřil a zjístil že na VÝSTUPU IC1B drží napětí zprávné tedy tam k poklesu nedojde avšak na výstupu již je napětí podstatně menší.zjístil jsem také že za diodouZ4 není napětí do báze 3.3volt ale POUZE 2.1 volt i když před diodou je více jak 4 volty takže si myslím že asi neotvíra takto malým napětím tranzistor Q1.Lze nějak změřit přímo tr q1 jestli je otevřen?tuším se to pozna ubytkem 0.7 volt mezi bázi a emitorem nebo se pletu?je to schopné změřit obyčejný digitalní multimetr?Ta zenerka Z4 bude asi na výměnu že??Dnes ji vyměnim a zjistim co se bude dít dále.Kdyby vás napadlo co ještě poměřit prosim pora´dte.DÍKY.

#2 Příspěvek od **jezevec** » 11 kvě 2010, 10:20

Kdyby sis přečetl návod, tak bys věděl, že tranzistor Q1 musí být uzavřen a na jeho bázi záporné napětí cca 2V. Vidím to na chybu v zapojení, přerušený spoj nebo zkrat na DPS.
Neaktivuje se ti třeba proudová pojistka?

#3 Příspěvek od **masar** » 11 kvě 2010, 18:05

Taky jsi nám nenapsal, jak velkou zátěž máš na mysli. Při napětí 24V a maximálním proudu 3A vychází odpor Rz=8Ohmu. Menší odpor už zdroj "neuživí". Jinak pokud rozumíš funkci výstupní darlingtonové dvojice, mělo by být jasné, že výstupní napětí kopíruje vstupní (výstup IC1b), zmenšené o 2x0,7V a úbytek na R14 (v závislosti na proudu zátěže a H21e obou tranzistorů). Pokud se tedy napětí na výstupu IC1b nezmění při připojení zátěže, je v zapojení chyba a nebo jsi s tvrdostí trafa "nadoraz". Také je možné, že je odpor R14 vadný nebo podstatně větší než 1kOhm, že jsi zapojil Q2 opačně atd., atd..
Tak to zkontroluj. :wink:

p.s. A Q1 do toho netahej, ten za nic nemůže.

BIPOLAR · #4 Příspěvek od **BIPOLAR** » 11 kvě 2010, 19:54

Tenhle zdroj jsem si kdysi také postavil, ale není z AR, ale z Elektroinzertu.
Máš správně zapojenou propojku 2 od IC2 z pinu č.4 na GND ? Na plošňáku, kde je GND, musíš vyvrtat dirku.

legal · #5 Příspěvek od **legal** » 12 kvě 2010, 10:21

propojku 2 mám z pinu 4 na gnd dobře,zátěž byla 68 ohmu takže by to mělo trafo zvládat v pohodě.testoval jsem ho a zvládlo i 4 ampery.Dokonce jsem zjístil že napětí spadne i po připojení puhého ventilátoru z pc na 12 volt.zaměřím se te´d na tu darlingtonovu dvojici protože u Q4 jsem si dlouho nebyl jist zapojenim vývodu tak je možné že jsem je opravdu zapojil naopak.

#6 Příspěvek od **masar** » 12 kvě 2010, 14:30

Tak pro jistotu:

BIPOLAR · #7 Příspěvek od **BIPOLAR** » 14 kvě 2010, 14:11

Legal, tak se pochlub jak jsi dopadl. Mně šlapal hned po zapojení. Trafo jsem použil z MGF B 113 (sekundár 2x 12V 3A zapojen do série).

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 úno 2012, 15:28

Dokud budete plácat kondenzátory do zpětné vazby zdroje, nikdy nic pořádnýho nevyrobíte. Impulsní odezva bude příšerná.

Často se při oživování zařízení zapíná a vypíná zdroj - takovej zákmit na dvojnásobek nastavenýho napětí umí udělat pěknou paseku.

Fuj.

#9 Příspěvek od **masar** » 20 úno 2012, 17:35

Obecně je to pravda. Ale v praxi se kapacity ve zpětné vazbě osadit musí za účelem kompenzací parazitních kapacit v celé regulační smyčce a používají se běžně právě k dosažení stability a ještě dostatečně rychlé odezvě bez zákmitů na výstupu. Problémem někdy bývá vhodné umístění kapacit a jejich optimální velikost. Je to věc návrhu jednotlivých parametrů zdroje, jeho topologie a použitých IO. V tomto zdroji je otázka přechodových jevů při zapnutí řešena tranzistorem Q1. :wink:

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 úno 2012, 18:29

Ano. Ale používá se vhodně zvolený 1 kondenzátor, ne změť chaoticky osazených kondíků. Ty tu prasečinu C6/C10 tam nevidíš ? :wink:

#11 Příspěvek od **masar** » 20 úno 2012, 20:44

Já tam žádnou "změť" kondenzátorů skutečně nevidím. Jen jeden integrační(C10) a jeden derivační(C6). Každý z nich má za úkol něco jiného. Ten derivační má na starosti dostatečnou rychlost odezvy a ten integrační má na starosti stabilitu. :wink:

tohle je na místě:
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete sice vynechat půlku ingrediencí nebo přidat jiné,
ale jste si jistí,že Vám to potom bude chutnat ?

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 20 úno 2012, 22:11

A co že tě to Zdeňku po dvou letech najednou tak vzalo? Tak dlouho snad ani původní tazatel nečeká na odpověď.

Petr603 · #13 Příspěvek od **Petr603** » 04 bře 2012, 23:10

Stavím taky upravenou verzi G400 a chtěl bych následující.

Zvýšit výstupní proud, předpokládám teda že snížím R7 na polovinu ( 2x0R47 paralelně). Dostal bych se teda na 0-6A. Trafo mám 5A, tak že max. proud omezím změnou R16.

Zároveň chci tak i tak dát místo Q4 opět paralelně 2 x KD501-3. Mám vyměřené dvojice na stejnou betu při Ic=3A, to by neměl být problém. Bude ale potom stačit BD139 na jejich buzení?

#14 Příspěvek od **PavelFF** » 04 bře 2012, 23:44

Když umíš vybírat dvojici KD503 na betu, tak umíš i změřit zesílení KD139. A pak zjistíš, jestli to stačí na vybuzení nebo ne.
Zvýšení proudu na dvojnásobek by nemělo způsobit problém, pokud byl původní návrh správný a s rezervou. Maximálně se o tu rezervu připravíš.

No a ještě se přidávají při paralelním spojování malé odpory do emitorů KD503. Protože nejde jen o shodu zesílení v jednom bodě při jedné teplotě, ale třeba i o stejné UBE apod.

Petr603 · #15 Příspěvek od **Petr603** » 07 bře 2012, 18:49

Tak cosi tranzistorů už jsem napároval..

. Tak že jestli to vezmu správně:

Výstupní proud TL082 je typicky cca. 1.5mA , u KD503 co jsem měřil mě vyšel Ib=20-40mA při Ic=3A. Tak že s rezervou pro buzení dvojice beru 100mA.
KD139 by měl teda mít betu 66 a víc. Což si myslím nebude problém vybrat. Dle datasheetu mají mít betu 40-160 při Ic=150mA.

No a jak píšeš o těch emitorových odporech u KD503, než jsem našel návod na G400 pár schémat zdrojů jsem prostudoval. Někde bylo psáno že není třeba párovat, emitoráky to srovnají, jinde bylo zase psáno napárovat (emitoráky nepoužity).
Je mě jasné že mám změřen pouze jeden bod, schválně měřím max. proud co by zde mohl teoreticky téct. Když se nerozdělí na KDčka rovnoměrně při menší zátěži, nemusel by to být problém. To si každopádně ověřím, napárovaných dvojic mám víc, bude případně z čeho vybírat.