Běžící světlo

[varok]

Dobrý den, potřeboval bych poradit. Mám v plánu udělat běžící světlo. To už jsem dělal několikrát a různé druhy. Nejde přímo o běžící světlo, ale něco podobného. Tedy obvod, který rozsvěcuje LED diody jednu po druhé. Až všechny svítí, tak zhasnou a proces se opakuje. Potřebuji ale udělat, aby se postupně rychle rozsvítili všechny LED diody, jedna po druhé. Až všechny budou svítit, tak zhasnou. Potom potřebuji určitou pauzu, např. 5 sekund a potom zase proces rozsvěcování. To jakoby běžící světlo už vím jak udělat, je to s obvodem 4015, podle AR, ale tu pauzu nevím. Nevíte prosím někdo?

[GeorgeB]

Jednoduše by to šlo s tímto obvodem po rozsvícení poslední LED vynulovat posuvný registr pomocí vstupu nulování a zároveň tuto nulovací úroveň podržet na tomto vstupu delší dobu například kondenzátorem. Bude to ovšem nejspíš potřebovat nulovat přes Schmittův klopný obvod, protože nulovací vstup ho nejspíš neobsahuje.
Další možností je zařadit mezi poslední výstup(poslední LED) a nulovací vstup monostabilní klopný obvod(například zapojení s 555, 4538 a podobně). Tento MKO by opět podržel nulovací vstup těch 5vteřin.

[varok]

Něco podobného jsem viděl opět v AR, ale bylo to klasické běžící světlo s obvodem 4017, ale použité jako časový spínač s ukazatelem z LED. Tam poslední stupeň spínal relé, které spínalo zvukovou signalizaci, nebo tak nějak. S tím nulováním jsem taky nějak uvažoval, ale umím vyrobit elektronické věcičky jen podle návodů a planků. Takže kdybych na výstup, který spíná poslední LED a nulování zapojil nějaký MKO, tak by to mělo fungovat? To by se postupně po jedné rozsvítily všechny LED, potom by chvíli svítily a po chvíli se proces opakoval? Tak děkuji za radu.
Já jsem myslel i úplně opačně, ale to asi není reálné. Že bych vyrobil přerušovač, v normálním provozu by spínal např. LED. Každých 5 sekund by led zasvítila na 1,5 sekundy. Místo LED bych ale zapojil obvod s tou 4015kou. To by ale asi bylo složitější, než to vaše zapojení a navíc nevím, jestli by fungovalo.

[ZdenekHQ]

Jestli ono nebude lepší použít LM3914 a patřičný generátor pily (a MKO odvozený od poslední LED může sloužit k vybíjení kondíku od "pily" + ke generování zpoždění).

[kassquit]

ale tu pauzu nevím. Nevíte prosím někdo?

si tam daj jedno 4 bitove pocitadlo, cez 4 vstup. NAND ziskas riadiaci signal ktory ti to cele spusti len ked pocitadlo dojde do konca

[varok]

Zdenek: s tou 3914 se dělají ale jen různé indikátory ne? A nebylo by to s tímto obvodem ještě složitější než se 4015kou?
Kasquit: to zní zajímavě. Ale jak jsem psal, neumím navrhovat obvody sám, jedině je realizovat podle schémat a různých plánků. Jedině, jestli by se našel někdo, kdo by to nakreslil. Tomu bych byl vděčný. Předem díky.

[breta1]

Myslím, že 4015 a 74HC132 by to vyřešilo.
Když se tady neobjeví něco jiného a lepšího, zkusím nějaké schema namalovat.

[ZdenekHQ]

V té 3914 máš třeba proudový zdroje, takže nepotřebuješ seriový odpory s LED, nemusíš tomu stabilizovat napájení kvůli konstantnímu jasu LED atd. Součástkově je to přibližně stejný.

Pro mě je tohle opět záležitost nenáviděného mikroprocesoru a programu, co je do hodiny hotovej. Z CMOS bych to nestavěl, jedině, že bych chtěl lineárně regulovat tu pauzu, tak bych třeba použil externí 4538.

[varok]

Já taky nechci použít mikroprocesor. Neumím je programovat ani nemám programátor.
Breta1: Kdyby jsi byl tak hodný. Potřebuji prostě asi klasický světelný had, který rozsvěcí LED diody jednu po druhé až svítí všechny. Pak chci, aby na chvíli svítili všechny LED, stačí třeba 2 sekundy. Potom pauza asi 5 sekund. Všechny LED diody zhasnou a proces se začíná zase od znova.

[EKKAR]

No, když se nad tím zamyslím, tak bych použil NE555, klidně v CMOS verzi, RC konstanta taková, aby 1 kmit obsáhl celý cyklus rozsvěcení i té pauzy. "Vybíjecí odpor" zvolit co nejmenší, aby napětí na kondenzátoru pokleslo co nejrychleji - důvod doplním později. Z kondenzátoru "vytáhnout" pilu, která má standartně u 555 postupný náběh (nabíjení kondu) a prudký spád (vybití tranzistorem s OK na vývodu 7). Napěťové hranice jsou 1/3 a 2/3 Unap. Kvůli neovlivnění dalšími obvody bude potřeba nějaký jednoduchý sledovač - stačí 1x OZ, protože frekvence je malá, stačí téměř jakýkoliv schopný práce i se vstupním napětím v blízkosti napájecích - tedy LM358, 324 a podobný. Když budu hodně šetřivý, dám tomu operáku zároveň funkci zesilovače, kterým napětí z časovacího kondenzátoru zesílím tak, aby výsledný rozkmit dosahoval zhruba 1 až 1,5V od obou napájecích napětí. Tímhle signálem budu budit LM3914 přepnutý so "bar" módu - a s referenčním napětím nastaveným tak, aby vstupní napětí při svém lineárním nárůstu nejdřív určitou dobu NEDOSAHOVALO ke spínací mezi pro rozsvícení první LED. Tím vytvořím pauzu mezi cykly. Pak se rozsvítí postupně všecky LED a v momentě, kdy napětí překročí mez pro rozsvícení poslední LED, zůstanou svítit všecky - dalším nárůstem napětí už se žádná nerozsvítí, ale dobou trvání toho nárůstu určím dobu svícení všecj LED. Následná prudká spádová hrana (proto ten co nejmenší vybíjecí odpor - viz datasheet NE555) všecky LED rychle zhasne a pokles vstupního napětí níž než je mez pro rozsvícení první LED zajistí při plynulém zvyšování napětí pauzu mezi světelnými cykly... Žádný procík netřeba, stačí mi 3 pouzdra IO a odhadem 10 odporů, 5 kondíků a asi tak 4 trimry + potřebný počet LED.
HOWGH.

[varok]

A jak jsem psal na začátku by to prosím nešlo? Myslím tím, že bych udělal přerušovač, třeba s té 555. Doba jeho sepnutí by byla taková, aby se stačily postupně rozsvítit všechny LED diody, pomocí toho obvodu světelného hada. Pak by ta 555 vypla, následovala ta pauza asi 5 sekund. Potom by zase sepla a celý proces by se opakoval. Je to reálné, nebo to takhle nejde?

[EKKAR]

Musel bys mít ty časovače dva - jeden by byl astabilní, dělal ten postupný takt, druhý by byl monostabilní, spouštěný po "naplnění" registru toho hada - na určitou dobu by zablokoval činnost toho prvního, "krokovacího". V momentě kdy neznám schéma toho Tvého stávajícího plaza, nemůžu vyvěštit další detaily, jako jak zapojit konkrétní klopné obvody a kam je ke stávajícímu plazovi připojit.

[varok]

Je to z AR 8/94, je to tam pod názvem světelný pás. AR bohužel mám jen časopisy, ne na CD, tak nevím jak to sem vložit. Ale asi jste mě pochopil. Tak jsem to přesně myslel. Jen jsem to asi špatně popsal. Ten první IO 555 by přerušoval chod druhého IO 555, který dává impulzy té 4015. Jestli by to takhle šlo, velice by jste mi pomohl. Nechci to dělat pomocí procesorů, důvody jsem popsal. Pokud možno co nejjednodušší, ne s 10 IO.

[EKKAR]

Musel bys vzít impuls "Reset", který je na tom zapojení na vývodech (spojených) 6, 10 a 14 obvodu 4015, invertovat ho na záporný (hradlem, tranzistorem...) a tím záporným impulsem spustit další 555ku, zapojenou jako MKO (viz datašit) - ta by svým výstupem blokovala (zase po inverzi na záporný impuls) činnost toho krokovacího časovače. Blokování se dělá spojením vývodu časovače s napětím menším jak 0,5V (stačí log.0). V takovém zapojení bys ale neměl tu "výdrž" celé rozsvícené řady - prostě jen by se to postupně rozsvítilo, po rozsvícení poslední LED najednou zhaslo a po určité pauze nastavené tím MKO by se to opakovalo. Kdybys vyžadoval tu "výdrž" ve stavu plného rozsvícení, musel bys nejdřív zpozdit ten nulovací impuls (a zároveň zastavit krokovací časovač), po nějaké době vygenerovat impuls Reset, kterým by se vše zhaslo a po další době odblokovat krokovací časovač. Další vzájemně provázané časovače a další pouzdra. To už je jednodušší použít jen NE555, LM358 a LM3914 - KEEP IT SIMPLY STUPID...

[masar]

Tady jsem něco vyvrhl: