Odpor v sérii s reproduktorom.

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jogo
Příspěvky: 1158
Registrován: 14 lis 2009, 00:00

Odpor v sérii s reproduktorom.

#1 Příspěvek od jogo »

Zdravím,
chcel by som sa opýtať na odborný názor,
keďže medzi impedanciou a odporom je rozdiel,
je prípustné zapojiť na výstupe KS odpor do série s reproduktorom?
Ide mi hlavne o výdrž pri max. výkone.
Mám KS STK402-070
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... -070.shtml
pre pripojenie 6-16ohm, repro mám však iba 4ohm.
Pripojenie reproduktorov 4ohm KS nevydržal a zhorel.

Vychádzam z vlákna
http://elektroworld.info/modules.php?na ... c&p=338857
kde som najprv hľadal praktické skúsenosti s konkrétnou vežou.

Za odpovede ďakujem.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#2 Příspěvek od Sendyx »

Nedělej to a pořiď si 6 či 8R repro.
Uživatelský avatar
PLV
Příspěvky: 400
Registrován: 21 říj 2007, 00:00
Bydliště: Litovel

#3 Příspěvek od PLV »

Když zapojíš do serie odpor o rozumné velikosti, poslechem nic nepoznáš a zahráníš konec. Pokud tedy jeho hoření způsobuje nízká impedance reproduktoru. :D
Netřep se mnou!
Uživatelský avatar
pavko3
Příspěvky: 91
Registrován: 31 srp 2007, 00:00
Bydliště: Čáslavsko

#4 Příspěvek od pavko3 »

Řešení se seriovým odporem použili Poláci v jednom kazeťáku.Tam záleželo na tom, jak se zastrčil reprokonektor. Typ teď z hlavy neřeknu, pamatuji si jen, že měl dva měřiče úrovně a oddělěné repro.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7241
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#5 Příspěvek od Cust »

co způsobovalo otočení konektoru?

co se týče zátěže, nevím o tom, že by ten obvod neuměl snést 4 Ohm zátěž
dokonce v datasheetu píšou, že snese i 0 Ohm po dobu 0,3 s
že ty jsi ho upek, protože jsi na něj nedal chladič...
Naposledy upravil(a) Cust dne 10 čer 2010, 21:41, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
OK2STO
Příspěvky: 451
Registrován: 19 zář 2008, 00:00
Bydliště: Ostrava

#6 Příspěvek od OK2STO »

Pro Pavko 3,
byl to M531S kazeťák, vyráběla ho Tesla ve spolupráci s poláky.
Ještě ho mám někde doma na půdě.
Jarda
Uživatelský avatar
pida_m
Příspěvky: 775
Registrován: 04 úno 2010, 00:00
Bydliště: Karlovy Vary

#7 Příspěvek od pida_m »

jde to, ale není to "vono".
neb reprák potřebuje být tlumen..
hlodej, už toho o tomhle zapojení bylo napsáno mnoho.
píďa
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20897
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#8 Příspěvek od BOBOBO »

Joo , některým obvodům píší , že vydrží i zkrat , ale není tomu tak , zvláště byly-li oteplené a přechod na 4 ohmy by určitě obnášelo přejít na menší napájecí napětí . No když Ti nebude líto zmařené energie , tak si ho tam dej . Mám bednu přímo nad vanou a jelikož občas chci měnit volume , tak jsem do ní zabudoval drátový poťák a na hřídelku připevnil kolečko od plovákového snímače a ladící lanko mám až do vany . Spousty let . Jinak pokud bude výkon zesu 20W a dáš 4 ohmy odpor , tak na něm bude zůstávat až 10W . Už se těším na teorie že jsme bez sinu a blabla .
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21249
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#9 Příspěvek od Hill »

U zařízení, které většinu času bude sloužit jen k poskytnutí zvukové kulisy, bych se nějakým vlivem odporu na tlumení reproduktoru příliš nezabýval.
Odpor není třeba dimenzovat na 10W, vždyť plný výkon ze zesilovače jde jen v modulačních špičkách. Průměrná efektivní hodnota ztrátového výkonu (to je ta, co ohřívá) na tom odporu nepřesáhne 2W. No, a když dlouhodobě přesáhne, tak odpor poslouží za pojistku.
Uživatelský avatar
pavko3
Příspěvky: 91
Registrován: 31 srp 2007, 00:00
Bydliště: Čáslavsko

#10 Příspěvek od pavko3 »

2Cust. Asi jsem to nenapsal přesně. Šlo o to, jak konektor zastrčíš. Byly možné dva způsoby oba popsané u konektoru.Byly to staré Teslácké vidlice měla jeden vývod plochý a druhý kulatý.
Uživatelský avatar
jogo
Příspěvky: 1158
Registrován: 14 lis 2009, 00:00

#11 Příspěvek od jogo »

Ide mi hlavne o to, aby som tú vežu mohol na tých 4ohmových skrinkách riadne preskúšať nejakú dobu na plný výkon.
A pri prípadnom ďaľšom prerazení IO KS mať istotu(!) že je problém vnútri vo veži.
Čiže to pripojenie do série napr. 3,3ohm je pre tento účel maximálne korektné?
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#12 Příspěvek od bu2520 »

s tímhle STKčkem, jsem se natrápil u jedné sony věže, origo majitel odkulil . A všechny další kupované v ame atd vydrželili týden dva, pak jsem zjistil, že napájecí napětí je jen o dva volty nižší než max. Po výrobě stabilizátorů a snížení napájecího napětí na doporučenou hodnotu, už koncák drží po několik let.
Uživatelský avatar
jogo
Příspěvky: 1158
Registrován: 14 lis 2009, 00:00

#13 Příspěvek od jogo »

Ďakujem veľmi, znovu som sa k tomu dostal:

STK402-070 datasheet:
50V no sig. max
44V max.
30V odporučené

Napájacie napätie na pin8 a pin9 som premeral:
42V pri StandBy
40V pri zapnutom stíšenom
38,5V pri cca polovičnej hlasitosti

Vyzerá že v mojom prípade je napájacie napätie prijateľnejšie, ako v tej Sony veži,
ale aj tak by ma to zapojenie stabilizátora zaujímalo, bol na nejakej jednoduchej báze?

Nebola by alternatíva dať do série s napájaním plusovej a mínusovej vetvy napr. diodu? (podľa potreby, napr. sériovo 3 ks a pod.)
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21249
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#14 Příspěvek od Hill »

Stabilizátor napětí pro koncový stupeň je slušně řečeno neefektivní záležitost. Ten pokles napětí na vnitřním odporu zdroje s tím, že kondenzátory ve zdroji vykryjí odběrové špičky, má výhodu v tom, že zdroj není nutné zbytečně předimenzovat a zmenší se tak tepelné ztráty jak v trafu, tak v samotném koncovém stupni.
Máš tam naprázdno spolehlivě menší napětí, než výrobce uvádí jako horní povolenou mez. Takže netřeba dále to napětí snižovat.
Nevím však, co znamená "poloviční hlasitost". Má-li to být vybuzení na polovinu úrovně, při jaké začne růst zkreslení, tak jsi na čtvrtině výstupního výkonu. Jestli je to v polovině vytočení logaritmického regulátoru hlasitosti, může to znamenat stejně tak desetinu plného výkonu, jako jeho tisícinu: nevíme, v jaké poloze potenciometru hlasitosti je koncák vybuzený na plný výkon (jestli až na konci nebo v 75% a zbytek je rezerva), tedy ani nemůžeme vědět, kde je ta polovina.
Z toho soudím, že pokles napětí na zdroji při té, jak tomu říkáš, "poloviční hlasitosti" je v pořádku a při plném výkonu to pod těch 30V nejspíš spadne, ale to už se tomu konci čtyři ohmy líbit nebudou. Když myslíš, že z toho musíš tahat plný výkon, dej do série s bednami 2R2/2W odpory. Rozdíl v hlasitosti proti přímému připojení beden s polovičním výkonem zesilovače (tedy přibližně takovým, aby z něj 4Ω bedny odebíraly stejný maximální proud, jako 6Ω při plném rozkmitu výstupního signálu) sluchem nepoznáš.
Jak jsem se dočetl, testovals zesilovač bez chladiče. To byla hlavní příčina odpaření hybridu. S chladičem by to téměř jistě přežil.
Mám věžičku Sony s STK4132MK2, taky má psaných 6 ohmů, ale zatěžuji ji čtyřohmovými bednami, problém zatím žádný. Tedy, pokud nepočítám, že se občas rozkmitá optika CD a do kazeťáků jsem záhadně proměřil řemínky a koupil pridlhé, ale to s koncáky nemá co dělat.
Uživatelský avatar
fero7
Příspěvky: 2250
Registrován: 20 led 2007, 00:00

#15 Příspěvek od fero7 »

Pre jogo:
Ak to chces merat, tak:
Napatie v sieti je 230V+/-10%. Potrebujes to pripojit na regulovatelny zdroj, nastavit aspon 245V (vynimkou v sieti nie je ani 250-255V), pripojit merak s funkciou HOLD (a zapnut ju), potom meraj spicky pri pri roznych rezimoch (st.by, zapnutie, vypnutie, ...). Najprv jednu, potom druhu vetvu.
Potom budes mudrejsi.
Odpor v serii s napajanim pomoze znizit napajanie iba pri vykone.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“