Krystalový oscilátor - odcházejí krystaly

Zpráva

jade · #1 Příspěvek od **jade** » 12 čer 2010, 09:10

Zdravím!
Postavil jsem si detektor kovů Stuart1 (EE Treasure Hunter), po nějaké době vždycky přestane chodit měnič. Po dlouhém hledání závady jsem vyměnil krystal a detík začal fungovat. Teď jsem dával už třetí krystal, poslední co mám. Poraďte prosím, čím by to mohlo být. Napájím to modelářskou baterií 7,4V. Do zdvojovače (D3 a D4) jsem dal diody 1N5819, kvůli dosažení napětí alespoň 14V. D1 jsem dal BA159, D2 je 1N4148.
Krystal je tam 32,7kHz.

Andrea · #2 Příspěvek od **Andrea** » 12 čer 2010, 11:10

Zkontroluj, jestli má R5 skutečně 10k.

jade · #3 Příspěvek od **jade** » 12 čer 2010, 14:42

Všechny součástky okolo krystalu souhlasí se schématem. I R5.
ZdenekHQ na Detektorech mi psal, že záleží na uchycení krystalu.Jak moc je to kritické? Krystal mám jen zapájený a přihnutý k desce.

#4 Příspěvek od **rnbw** » 12 čer 2010, 14:54

Krystal sa moze poskodit narazom.

jasin · #5 Příspěvek od **jasin** » 12 čer 2010, 15:03

Zkus ty krystaly v jiném zapojení jestli opravdu odešly.
Kapacita C4 1n se mi zdá moc velká. V oscilátoru je pak malá vazba a kmitají jen velmi aktivní krystaly.
C4 zkus zmenšit a uvidíš jestli "odešlé" krystaly nepojedou.

jade · #6 Příspěvek od **jade** » 13 čer 2010, 13:25

Postavil jsem si ten oscilátor ještě jednou na experimentování a opravdu jedou i ty ostatní krystaly, ale nějakl slabě. Vf sonda reaguje, ale výstup na vybuzení měniče nestačí. Když byly nové, tak ale stačily. Bohužel nemám osciloskop.
Jdu snížit ten kondík.
Poněkud mi zapojení v tom detektoru není jasné. Oscilátor pohání měnič, který zas napájí ten oscilátor. Výstup logiky by měl mít pořád stejnou hodnotu, ať to napájím 7mi volty nebo 14ti, ne? Tak proč je to tak zapojené?

Andrea · #7 Příspěvek od **Andrea** » 13 čer 2010, 15:32

jade píše:Výstup logiky by měl mít pořád stejnou hodnotu, ať to napájím 7mi volty nebo 14ti, ne?

U CMOS logiky ne, u ní jsou rozhodovací úrovně určené napájením.

#8 Příspěvek od **masar** » 13 čer 2010, 16:45

jade píše:...Poněkud mi zapojení v tom detektoru není jasné. Oscilátor pohání měnič, který zas napájí ten oscilátor. Výstup logiky by měl mít pořád stejnou hodnotu, ať to napájím 7mi volty nebo 14ti, ne? Tak proč je to tak zapojené?

Pokud tomu dobře rozumím, primárním účelem potřeby zvýšeného napětí bylo zajištění správného pracovního režimu operačního zesilovače IO3. Ze zvýšeného napětí je pak napájen i vlastní oscilátor kvůli saturaci tranzistoru TR2 (zlepšení účinnosti měniče). No a protože ostatní hradla spolupracují i s děličkou, je i její napájení zvýšené. Dalším důvodem může být i zlepšení odstupu od rušivých napětí.
Tohle je spíše ale parketa pro ZdenekHQ. :wink:

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 13 čer 2010, 23:29

Nejsou ty krystaly nějaké čínské kvality? Tesla krystaly se nepodařilo v rozumných podmínkách překmitat tak, aby se poškodily.

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 14 čer 2010, 11:16

Jednak je ten krystal podle mě úplně zbytečnej (a někdy se přímo používá laditelnej oscilátor v širším rozsahu kvůli interferencím), jednak pdf např. od 4060 říká něco o 330K a pár desítkách piko kondíku, ty tam máš 10K a 1N...

jade · #11 Příspěvek od **jade** » 14 čer 2010, 19:22

ZdenekHQ píše:...ty tam máš 10K a 1N...

Podle návodu.
Zkoušel jsem i hodnoty podle jakési doporučené úpravy 620k a 82pF, jenže detektor byl hodně nestabilní, často "zakvikával" a při reakci na kov přecházel v několika sekundový pískot, jakoby se nějak zasekl. Teď mám 330k a 220pF, měnič funguje, jak se to bude chovat celkově uvidím. Vážně uvažuji o koupi osciloskopu, takhle pořád jen tápu.
Bylo by vhodné celý přístroj stínit?
Děkuju všem za odpovědi!

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 14 čer 2010, 22:16

jade píše:...Bylo by vhodné celý přístroj stínit?...

Bylo by vhodné celý přístroj zahodit... :twisted:

Ale teď vážně - máš vážně "mínus" repráku přímo na baterku a "plus" baterky někde hodně blízko koncovýmu nf zesilovači ?

Víš, co znamená slovo "topologie" u nf zesilovačů ? Tady je to ještě 10x horší....

#13 Příspěvek od **Cust** » 14 čer 2010, 22:26

největší svinstvo dělá vodič k repráčku vedený kolem vstupních obvodů...

jade · #14 Příspěvek od **jade** » 15 čer 2010, 17:23

No, asi to moc "košer" nebude, výstup na cívku vede nad oscilátorem a vedení ke sluchátkům taky není zrovna krátké. Pokusil jsem se o znázornění mechanického uspořádání v krabičce:

jade · #15 Příspěvek od **jade** » 15 čer 2010, 17:28

Tak bych udělal tyhle úpravy: výstup na cívku bych přemístil vedle regulátoru hlasitosti a regulátor hlasitosti zruším, abych to netáhl přes půl krabičky. Místo něj použiju sluchátka s regulací.

Edit: deska je použitá podle originálního návodu tadyhle - http://www.geotech1.com/pages/metdet/pr ... t1_150.pdf