jaké využití pro ATX zdroje

Zpráva

#46 Příspěvek od **EKKAR** » 11 led 2009, 11:32

Jerry19 píše:Samozrejme ze viem co je to galvanicke oddelenie. Robim si srandu.

Prave preto sa pytam na tych +300V, lebo je mi jasne ze tam je treba uz trosku viac zavitov a ze to moze byt trosku problem. No a je mi jasne ze pri takom napati ti tam tecu ine prudy ako pri 12V, takze nie je problem to vinut tensim vodicom a ani tu cievku na kruzku a ani diody nie su namahane prudovo moc, ale zato napatovo ano, preto ma zaujimalo ze aka dioda na take napatie. Lebo rychle diody a hlavne shottkyho su na mensie napatia a taketo diody na vacsie napatia nie je az tak bezna vec a bez problemov zohnatelna...

Sám si odpovídáš - Schottkyho diody jsou v sekundárech hlavně proto, že přes ně v normálním PC zdroji tečou nezanedbatelné proudy při relativně nízkém napětí (a s vyšší frekvencí než v síti). Obyčejné diody s úbytkem 0,6 - 1V (taky podle proudu) by pak měly nezanedbatelnou tepelnou ztrátu - ta by vyžadovala větší chladiče a způsobovala by menší účinnost zdroje. Pokud použiješ výstupní napětí 300V, poteče i při výkonu 200W (kde by to ten zdroj sebral...) proud menší, než 1A - což ve výsledku znamená, že funkci usměrňovačů bez velkého výkonového namáhání zastanou diody tzv. RYCHLÉ, i když ne Schottky - tedy bývalá čs. řada KY19x nebo třeba BY156/157 a podobné - prostě diody se závěrným napětím kolem 500-600V až 1kV a s propustným proudem 1-3A - přitom na nich bude ve skutečném provozu i se zahrnutím komutační ztráty menší tepelná ztráta, než na původních Schottky...

palucko · #47 Příspěvek od **palucko** » 06 úno 2010, 18:19

Ahoj všetkým bastlerom 8-)

Dostal som za úlohu vyrobiť regulovatelný zdroj pre tetovací strojček..

Splašil som si niekoľko ATX zdrojov a páči sa mi jeden adept na úpravu ale bije v nom srdce z menom SG6105D a preto sa na vás obraciam z prosbou o radu .
Na internete som nenašiel žiadne zdokumentovane upravy takehoto zdroja na regulovatelný (V) ako sa dá u TL494(3-15V) a preto sa pýtam či sa aj tento zdroj dá nejak jednoducho upraviť pretože som porovnával datasheety a SG6105D sa mi zdá byť složitejší

Taktiež ma láme otázka či netreba regulovať aj prúd pri tetovacom strojčeku (ktory funguje ako zvonček na jednosmerne napatie) .
Ďakujem za prípadné rady

Duvsan · #48 Příspěvek od **Duvsan** » 13 čer 2010, 16:58

Podľa http://danyk.wz.cz/at_atx.html je ATX zdroj schopný dodať až cez 30V. Keby som povymieňal príslušné elká a upravil regulačnú väzbu, bez prevíjania tráfka, bol by problém povedzme 24V? Totižto, otcovi v aku.šrobováku "došli" aku, 18V. Takže požadované napätie počítam tak 20-22V. Toto vidím ako riešenie a prevíjať tráfka hlavne zbytočne sa mi teda nechce.
BTW MiraSt, čo to je za ventilátor, že žerie 15A? Prepáč otázku laika.

Andrea · #49 Příspěvek od **Andrea** » 13 čer 2010, 18:02

Duvsan píše:Podľa http://danyk.wz.cz/at_atx.html je ATX zdroj schopný dodať až cez 30V.

Nevím, kde tam čteš něco o dodávání cez 30V. Danyk píše, že s přerušenou ZV se na výstupu může objevit až 30V. Naprázdno a když bude v síti přes 240V.

Duvsan píše:Keby som povymieňal príslušné elká a upravil regulačnú väzbu, bez prevíjania tráfka, bol by problém povedzme 24V?

Jestli z toho chceš brát větší výkon, tak by to bol problém. Asi jsi to nedočetl do konce.
Nesnažte se zdroj upravit na napětí vyšší než 15V - k tomu by byla potřeba rozsáhlejší úprava včetně převinutí trafa.

Duvsan · #50 Příspěvek od **Duvsan** » 14 čer 2010, 07:22

Práve preto som sem dal tú otázku. Trochu ju poopravím - ak sú zdroje s rozpojenou regulačnou slučkou schopné dodať až cca 30 V, bol by problém po výmene príslušných elytov bez prevíjania trafka od neho požadovať tak 22V? Ak, s čím mám počítať?

Crifodo · #51 Příspěvek od **Crifodo** » 14 čer 2010, 07:32

Někdy je potřeba vyměnit i diody kvůli UR.
Regulační smyčka poladěná na vyšší napětí ze stejného vinutí znamená snížení horní hranice odebíraného proudu: aby zdroj dodal větší energii, musí prodloužit dobu sepnuté části cyklu, až se dostane na maximum a dál už není kam.

Duvsan · #52 Příspěvek od **Duvsan** » 14 čer 2010, 17:55

Takže podľa jednoduchej matematiky pri zdvojnásobení napätia prúd klesne tak na polovicu. Ďakujem, toto som nejak opomenul. Koľko toho tak môže pýtať taký šruobovák...

AmarokCZ · #53 Příspěvek od **AmarokCZ** » 14 čer 2010, 18:13

Tak to úplně není, při zvýšení napětí může být proud zachován, jde jen o to, co přežijou tranzistory na primáru.
Poměr primár:sekundár12V je např. 1:5.5, takže maximálně z toho můžu dostat 230*2^(1/2)/5.5/2=cca 29V ale na primáru je napětí menší a navíc zvlněné, na sekundáru jsou tlumivky na kterých se taky něco ztratí, tudíž z 12V větve se dá dostat při plném proudu odhadem 20 až 25V podle okolností.
Těch 24V pro šroubovák by třeba šlo udělat, ale není to jistota.

Duvsan · #54 Příspěvek od **Duvsan** » 15 čer 2010, 07:47

Pozriem, ako je skonštruovaná záporná vetva, hlavne vinutie trafa a ak tu nepochodím, tak to skúsim. Ovšem ešte neviem, kedy sa do toho pustím.
Ďakujem.
Hele, matematika nie je môj kamarát, popíšeš mi ten vzorec? Nie si inžinier?

AmarokCZ · #55 Příspěvek od **AmarokCZ** » 15 čer 2010, 17:02

Jestli myslíš "230*2^(1/2)/5.5/2=cca 29V", tak
230V - napětí sítě
2^(1/2) - podíl maximální a RMS hodnoty sinového napětí
5.5 - poměr primár:sekundár
2 - "koeficient" který zohledňuje, že použitá topologie je polomůstková (na primáru je obdélník cca 160V, ne 320V jako na filtračním kondíku)
A jak už jsem psal - je to jen teorie, ve skutečnosti přibude zvlnění na primáru, trochu rozptyl trafa a hlavně tlumivka na sekundáru.

Duvsan · #56 Příspěvek od **Duvsan** » 15 čer 2010, 18:08

Dík. Ani to nie je taká hrôza.

Andrea · #57 Příspěvek od **Andrea** » 15 čer 2010, 19:12

AmarokCZ píše:e to jen teorie, ve skutečnosti přibude zvlnění na primáru, trochu rozptyl trafa a hlavně tlumivka na sekundáru.

A taky úbytek na tranzistorech a usměrňovacích diodách.
Ten poměr primár/sekundár bývá 40/7.

p32 · #58 Příspěvek od **p32** » 15 čer 2010, 20:12

Andrea píše:Ten poměr primár/sekundár bývá 40/7.

40/7=5.7 (psal 5.5) :wink:

Andrea · #59 Příspěvek od **Andrea** » 15 čer 2010, 20:29

p32 píše:40/7=5.7 (psal 5.5)

Já si potrpím na přesnost. :twisted:

Pe123 · #60 Příspěvek od **Pe123** » 03 srp 2010, 00:25

Zdroj na http://www.chirio.com/switching_power_supply_atx.htm
0,1-30V - stačí dát 4 diody místo dvou a napětí je vojnásobné http://www.chirio.com/IMAGES/atx_schema_30v_2008_01.jpg
pozor použít jen zapojení výkonové části jinak regulace je v http://www.chirio.com/IMAGES/atx_psp_la ... 1_2009.gif
funguje perfektně - dělal jsem jen 0,1-18V a jede to perfektně.