nezaplombovany hlavni jistic

Zpráva

milan222 · #1 Příspěvek od **milan222** » 10 črc 2010, 00:20

na chalupe predelavame elektriku. (AL na CU) kdyz sem si rekl, ze prestehuji o metr rozvadec, odpojil sem ho, prisrouboval zavedl kabliky, provrtal zed ven a prostrcil kabel 4x6mm misto stareho 4x4mm. odevrel sem dvere od elektromneru a zjistil sem ze vubec neni zaplombovany dekl co kryje srouby hlavniho jistice. elektromner plombu ma.
potrebuji vymnenit kabel ne nic jineho. ten vede do elektromneru (moje predstava byla ze je napojen z jistice)
jelikoz mam davno propadlou 50-tku tak se v tom vrtat nesmim. napadlo me ze bych en kabel 4x4mm v te skrini prestrihl a prepojil pomoci cokolady na ten novej 4x6mm. nemuzou me ale pak podezrivat, ze sem se snazil o cernej odber?
priklůada m fotku skrine. mam namysli ten dekl dole jak neni prisroubovanej sroubkama.
kdyz si sezenu kamarada s 50kou tak by mohl prepojit ten kabel do elektromeru? ja navim jak to je teda dnes...

#2 Příspěvek od **Hill** » 10 črc 2010, 06:34

Především: kabel budeš muset vyměnit celý. V neměřené části musí být maximálně ztížená možnost neměřeného odběru a požadavek na celistvost vedení je jedním z hlavních.

Bereš to opačným směrem: napřed bys měl mít firmu, která to udělá (nebo elektrikáře, který má od distributora el. energie oprávnění vstupovat do neměřené části, jinak řečeno rozplombovávat). Obdržíš časově omezené povolení k rozplombování vázané na tu firmu. A pak, až na kalibrační plombu, můžete rozplombovat všechno.
Jestli měníš i přípojku za měděnou, bude distributor požadovat přinejmenším výchozí revizi přípojky, podle její délky i projekt případně zaměření - možná bude lepší stavit se v oddělení odbytu (nebo zprostředkuje zákaznické centrum) a dohodnout přímo s technikem. Předpis totiž říká něco o minimálním průřezu vodiče PEN v síti TN-C (Cu 10mm2), jinak budeš muset dělat už i přípojku pětivodičově, tedy už před elektroměrem rozdělit nulák na N a PE. Pak může být průřez vodičů menší, zdola omezený oteplením při maximálním odběru a úbytky napětí.
Ovšem pro přípojku je jednodušší řešení rozdělit PEN až za elektroměrem, takže budeš muset vyměnit kabel přípojky ještě jednou (pokud místně neodsouhlasí distributor výjimku pro objekty sloužící k bydlení a rekreaci, ale chalupa asi nebude adaptovaná z panelákového bytu, tak prostě Cu 4x10mm2, jinak tě nepřipojí).
No, a až to budeš mít hotové, po revizi, předložíš revizní zprávu a další požadované podklady u distributora a oznámíš ukončení práce. Pak se staví technik s plombami.

Prostě konzultací s revizním technikem, který to přo příslušný rozvodný závod v místě dělá a zná to, jsi měl začít. Nemusel bys dělat práci znovu.

milan222 · #3 Příspěvek od **milan222** » 10 črc 2010, 10:13

pripojku prave loni predelavali ze vzduchu do zemne. pod touhle skrinui je plastova s nozovymi pojistkami a od nich vede nejspise 4x6mm kabel s PEN (nerozdelenej). no a ja na chodbe predelavam jistice a koupil sem kabel 4x6mm kterej natahnu novej. tomu starymu chybi asi 120cm aby dal na nove misto.
ja podezrivam montery co kopaly kabely do zemne ze nam nezaplombovali ten dekl s hlavnim jisticem. protozr kdyz bych pouzil sroubopvak a pripojil si za hlavni jistic kabel tak mam vlastne cernej odber a prave toto misto je pristupne.
muze to vymnenit normalni elektrikar s 50-kou? mel by za ukolm pouze vymnenit kabel. nic jinyho.zadne jine zmneny. muzu treba uvest duvod, ze jsme ho nasekli pri odomitkovani zdi (uz se taky stalo ale u hlinikoveho co se nepouzival)
nic se nemeni vsechny jistice zustavaji akorad asi pred dvema lety se pridal 16A + cranic na koupelnu.

edisonzarovka · #4 Příspěvek od **edisonzarovka** » 10 črc 2010, 10:36

I kdyby jsi měnil pouhý šroubek na jističi, je to zásah do elektroinstalace a musíš mít na to patřičné vzdělaní a papíry(vyhláška 50), ja ti věřím že jsi elektrikář, ale vysvětli to technikům na ČEZu nebo EONu, jinak majetek čezu končí tvým hlavním jističem(25A) za tímto jističem můžeš dělat co chceš(no úplně všechno zas ne

) bez povolení, jestli to je před 25tkou, kontaktoval bych technika ČEZ že potřebuješ z důvodu opravy rozplombovat elektroměrnou desku, oni si tě poznačí a dají ti lhůtu do které to musíš dát zase dohromady. Pozor! Během této lhuty tě může jít kdykoliv zkontrolovat pracovník ČEZu jestli náhodou neodebíraš na černo energii.Určitě se nevyhneš revizi předělané přípojky kterou po tobě distributor bude chtít.

#5 Příspěvek od **Hill** » 10 črc 2010, 10:50

Když už máš povolení k rozplombování hlavního jističe a vložené SILky na budově, může to udělat každý elektrikář s padesátkou a § 8.1. Nanejvýš můžou trvat na tom, že musí mít živnost, ale obvykle to nedělají. Hlásíš to jako havárku, tedy zásah nutný a jde o čas.
Když vyměňuješ stejné za stejné, není vždy nutná revize. Takže jim ji nepřipomínej, ale, když na ní budou trvat, nech ji udělat. Na tento požadavek mají jako distributor právo, přece jen jde o neměřenou část rozvodu. A nakonec: i klid své vlastní duše, že je to v pořádku, není k zahození.
Až budeš mít připraveno (případně i se splněnými dalšími požadavky, pokud ti je v rámci povolení sdělili), stačí telefonicky oznámit požadavek na zaplombování, dohodnout termín a je to.

milan222 · #6 Příspěvek od **milan222** » 10 črc 2010, 11:03

edisonzarovka píše: jinak majetek čezu končí tvým hlavním jističem(25A) za tímto jističem můžeš dělat co chceš(no úplně všechno zas ne ).

ja mám problém ten, ze to je divně zapojene. od nozovek vede kabl k hlavnimu jistici 25A a az za nim je elektromner a pak z nej vede kabl do chalupy. takze vlastne nemohu vymnenit kabel protoze sem si myslel ze je to normalnezapojeno mozovka-> elektromer a pak jistic 3x25A.
ja si myslim ze to v te firme co to kdisi delala popletli a prohodili akorad elektromer s jisticem. par lidi mi tvrdi ze to je blbe ze prej kabel k baraku se zapojuje do jistice a ne do elektromeru.
ja jim tam zavolam, ze behem pristiho tejdne odplombuji a pak jim zavolam ze je to hotove a oni si prijedou a zaplombuji.
kdyz ale nejsem majitel stavby, ale je to nekdo z rodiny, tak muzu to nahlasit? (tohlke delam fakt v zivoter poprve...

#7 Příspěvek od **Hill** » 10 črc 2010, 11:51

Vždycky je správně: skříň RIS (nebo SIL na sloupu či pod konzolí na domě, když přes něj vede vrchní vedení), od ní celistvý kabel chráněný před mechanickým poškozením a uložený tak, aby byl maximálně ztížený nedovolený odběr, na svorky hlavního jističe (hlavních jističů, je-li měřicích popř.ovládacích zařízení víc) a z něj na elektroměr. Přípojka a elektroměr jsou jejich, jistič mezi nimi je sice tvůj, ale zaplombují ti ho. Takže to máš správně.

Místy, kdy je na domě ještě skříň SIL a elektroměr uvnitř, a přecházelo se na zemní kabel, si to rozvodáři zjednodušili tím, že zavedli nový kabel od pomníčku s RISkou do původní SILky a tam ho napojili na původní vedení k hlanímu jističi. Pokud vím, už to nějakou dobu nedělají a trvají na tom, že z RIS (od nožovek nebo závitových pojistek) musí vést kabel vcelku až na hlavní jistič před elektroměrem. U nových a rekonstruovaných instalací trvají také na přemístění elektroměrového rozvaděče tam, kde k němu bude přístup bez nutnosti vstupovat na pozemek.

Nahlásit to můžeš, i když nejsi majitel, hlavně, když víš EAN číslo odběru (je napsané na vyúčtování), číslo elektroměru, jméno majitele a adresu.

milan222 · #8 Příspěvek od **milan222** » 10 črc 2010, 13:39

diky, tak ste mi to ujastnili. nez pojedu na chatu, vezmu si mobil pac fakturu sem nasel u elektromeru (spis vypis) zavolam jim nahlasim co chtej a reknu ze to odplombuju.
pak akorad odcvaknu plombu, odsroubuju kryt, vymnenim kabel a zadelam. pak jim zavolam ze sem hotov, oni si naklusou s klestemi a nacvakaj nove... to uz je jejich vec, kdy si to udelaji.

Dratak · #9 Příspěvek od **Dratak** » 10 črc 2010, 20:16

Taky jsem tohle řešil na chalupě. Měli jsme ještě starý rozvaděč, kde vůbec nebyl hlavní jistič, místo něj byl 25A tahový spínač a funkci hlavního jištění plnily 25A pojistky v přípojkové skříňce. Takže nám přišel od ČEZu dopis, že přípojka nevyhovuje normě a že i kvůli přidělení tarifu (podle jmenovité hodnoty hlavního jističe) si máme nechat spínač vyměnit za jistič. Bylo to asi před 6 lety. ČEZ po mě tehdy požadoval REVIZNÍ ZPRÁVU a novou PŘIHLÁŠKU K ODBĚRU jen kvůli této výměně. Práci jsem si prováděl sám, revizi mi provedl kamarád, který má přímo oprávnění od ČEZu. Čtyři samostatné Al vodiče v trubce ze skříňky k jističi jsem vyměnil za CYKY 4J X 10, pojistkové spodky v přípojkové skříňce jsem musel vyměnit, abych mohl osadit pojistky 35A. Chtěl jsem totiž zůstat u 25A jističe. Ve skříni (KLAD z konce 60.let) k tomu byly už připravené otvory. Mám sice tzv. motýlkový klíč na zařízení NN (na ty visací zámky zelené barvy, co se dávaly na NN rozvaděče transformátorů-tehdy tam ještě takový zámek byl), takže bych si mohl větev na chvíli vypnout, ale nechtěl jsem nikoho omezovat, tak jsem výměnu provedl pod napětím.
Pak jsem vyměnil celou elektroměrovou desku za novou, nový jistič 25A B, vodiče a nulový můstek. Když už to bylo venku, vyplnil jsem celý rozvaděč deskami Cemvin, protože byl ještě ve dřevě. Za elektroměrem jsem si rozdělil PEN vodič a napojil vše zpět do původní instalace. Kamarád mi na to vystavil revizní zprávu, vyplnil jsem přihlášku k odběru, s tou jsem zašel do kanceláře ČEZu, odevzdal a domluvil termín kdy to přijede jejich technik zaplombovat. Ten přijel, zaplomboval (za panel se ani nepodíval) a pak se na to několik let nesáhlo, než nám vyměnili starý elektroměr Křižík ET404 za nový Landis-Gyr. Takže celkem žádný problém.

Nevím ale jestli se dnes postupuje stejně. Jinak přípojkové skříně se u nás neplombují. Párkrát jsem to viděl na RIS ze zemní kabelové sítě, bylo to plombované nálepkami přes otvor pro kličku. Ale myslím že to bylo z důvodu odpojení neplatiče. Jinak podle ČEZu nemusí být HDS plombovaná, pokud je na kličku (ta se ale dá od roku 2001 volně koupit a je běžně k dostání).

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 12 črc 2010, 06:55

Hlavně nikomu neříkej , že jsi něco , i nějaká firma , dělal . Malér . Nevysvětlíš jim , že něco dělala firma a udělala chybu , třeba jen , že nazajistila zaplombování . Nahlas vadný hlavní jistič a je to . Nic jsi neviděl , neslyšel nedělal , ani tu 50ku mít nemusíš , nikoho to nebude zajímat , dokud bude hlavní jistič stejnoampérový .

milan222 · #11 Příspěvek od **milan222** » 12 črc 2010, 10:42

no ja mam v planu nahlasit poskozeny kabel k rozvadeci, abych ho mohl vymnenit... a aspon se skryje to ze to ta firma nezaplombovala...
no proste chci vymnenit kabel antinormni (4x4mm) za novej (4x6mm)
no antinormni... ja mam pridanej totiz jistic 3x 20A na 380V a taky na sporak... no a zjistil sem ze potrebuji novej kabel. a taky stehuji rozbadec tak stejne bych ho mnenil...
bylo by zajimave mit nekoho ve fabrice a nechat si predelat stitek jistice... treba misto 25A by byl 35A.

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 12 črc 2010, 12:43

Říkám Ti česky , o kabelu ani slovo , jinak se z toho zblázníš . V klidu ho vyměň , ale nahlas výměnu jističe .

milan222 · #13 Příspěvek od **milan222** » 13 črc 2010, 11:55

no tek kabel je pripojen totiz na elektromner a ten ma svorkovnici pod jinou plombou nez jistic. ja si myslim ze budou remcat kdyz odstranim plombu u elektromneru pritom ta nemusi byt odstranena pri vymnene jistice.

taky muzu nacokoladovat v skrini novej kabl na starej... a schovat to za tu desku.

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 13 črc 2010, 12:51

Vše je o tom , kolik do toho chceš vrazit a o tom , jaké info jsi nám dal . Kdybys potřeboval novou přípojku , počítej tak dvacku . Když ten kabel teda napojíš na stávající , budeš to mít zadarmo . Tu boudu s jističem použiješ na to , aby jsi obhájil rozplombovaný rozvaděč . Další ohlas jedině až nám namaluješ stávající stav kde co je , ale po techto větách si myslím , že je Ti jasno proč co dělat a zvážíš již sám .

#15 Příspěvek od **Hill** » 13 črc 2010, 13:55

milan222 píše:no tek kabel je pripojen totiz na elektromner a ten ma svorkovnici pod jinou plombou nez jistic. ja si myslim ze budou remcat kdyz odstranim plombu u elektromneru pritom ta nemusi byt odstranena pri vymnene jistice.
taky muzu nacokoladovat v skrini novej kabl na starej... a schovat to za tu desku.

Co to meleš za ptákoviny? Přívodní kabel v tom rozvaděči, co máš na fotce, vede vždy na hlavní jistič. Od něj je vydrátovaný elektroměr, ale to už je vnitřní instalace v rozvaděči, s přívodním kabelem nemá nic společného.
A z elektroměru musí vést vývod do bytu na další rozjištění. Ten už může být (při jističi 3B25) kabelem 5Cx4, pokud není příliš dlouhý, jinak silnějším.

Jestli to máš jinak, pak někdo neoprávněně zasáhl do vnitřní instalace elektroměrového rozvaděče a je to na odstřižení a kompletní předělávku.