MOSFET jako relé

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

MOSFET jako relé

#1 Příspěvek od medulin »

Prosím o radu ohledně MOSFET tranzistoru IRF3205 kterým bych chtěl spínat 3 žárovky 12V 55W. Vycházel jsem z tohoto zapojení:
http://www.zajic.cz/odpojovac/odpojovacsch.gif
Místo Zenerovy diody D1 je vypínač a R4 je vynechán, R2 = 2,2k, R3 = 5,3 k, T1 = BC313, Napájecí napětí 12V.
Prozatím to testuji na jedné žárovce, ale funguje to pár sekund, potom se najednou MOSFET sám pootevře a musím to vypnout aby neshořel. Toto se stane i pokud tranzistor T1 odpojím.
Pokud použiji IRF3704 tak zapojení funguje, ale chtěl bych použít IRF3205.
Proč se ten IRF3205 po pár sekundách sám pootevře? Je vadný? Omlouvám se pokud je to blbý dotaz, ale s MOSFETy jsem ještě nic nezapojoval. :oops:
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6103
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od jezevec »

R3 zvětši na 50-100k a R4 vyhoď úplně.
AmarokCZ
Příspěvky: 2838
Registrován: 20 pro 2006, 00:00
Bydliště: Poličské krystalinikum
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od AmarokCZ »

Pokud chceš spínat obyčejným vypínačem (tzn. ne tlačítkem), tak stačí mnohem jednodušší schéma. Jednodušší je ale podle mě použít vypínač 15A.
Samovolně by se tranzistor otevřít neměl...
Přílohy
FET.gif
...
(3.61 KiB) Staženo 186 x
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

#4 Příspěvek od medulin »

jezevec píše:R3 zvětši na 50-100k a R4 vyhoď úplně.

Místo Zenerovy diody D1 je vypínač a R4 je vynechán, R2 = 2,2k, R3 = 5,3 k, T1 = BC313, Napájecí napětí 12V.
Proč R3 zvětšit? Řekl bych že snížit, zkusil jsem ta dát 2,2k a zdá se že je to OK, ale ještě to musím více a déle otestovat.
Uživatelský avatar
medulin
Příspěvky: 480
Registrován: 10 črc 2009, 00:00
Bydliště: Evropská unie

#5 Příspěvek od medulin »

AmarokCZ píše:Pokud chceš spínat obyčejným vypínačem (tzn. ne tlačítkem), tak stačí mnohem jednodušší schéma. Jednodušší je ale podle mě použít vypínač 15A.
Samovolně by se tranzistor otevřít neměl...


Místo vypínače bude napojený řídící zařízení (do něj nemůže zasahovat) s otevřeným kolektorem na výstupu s proudem max. 20 mA. Prozatím to ale testuji s vypínačem.
AmarokCZ
Příspěvky: 2838
Registrován: 20 pro 2006, 00:00
Bydliště: Poličské krystalinikum
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od AmarokCZ »

V tom případě zmenši R3 a mělo by to být OK.
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#7 Příspěvek od procesor »

To povodne zapojenie je odpojovač pri poklese Uaku pod cca 8-10V.
Nič by som nevyhadzoval a nemenil, len by som premostil spínačom odpor medzi baza-emitor. R4 zavádza kladnú spätnú väzbu- ten by som nevyhadzoval.
Ak to nemá byť spojené s akumulátorom, potom toto zapojenie nemá opodstatnenie.
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6103
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od jezevec »

Ten R3 by tam vlastně ani nemusel být, je jen pro rychlejší zavření fetu. Když ho výrazně zmenšíš, potřebuje BCéčko větší proud do báze pro plné otevření.
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#9 Příspěvek od procesor »

Ten tranzistor má asi veľký Ice0. Podľa Vgs(th) a Ice0 sa volí R3, aby tranzistor T2 ostal bezpečne zatvorený.
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6103
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od jezevec »

procesor píše:Ten tranzistor má asi veľký Ice0. Podľa Vgs(th) a Ice0 sa volí R3, aby tranzistor T2 ostal bezpečne zatvorený.

Vždycky mě v takovém zapojení vyhověl odpor 80- 100k, pokud se mu sám otevře, může mít svod C-E to BCéčko nebo je chyba v zapojení.
Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od piitr »

Blbý je, že tohle by se přece mělo dát navrhnout podle datasheetu, jenže mi to nějak nejde.
Našel jsem, že BC556 má I_CB0 = 15nA (při U_CB=30V)
Při zesílení 800 by tedy mohlo být I_CE0 = 12uA (hodnotu jsem nenašel, tak ji takhle přiblble počítám).
Pro ten FET ale mám těch hodnot nějak málo.
Třeba je tam I_GSS (Gate-to-Source Leakage) = 100nA.
Mě by spíš zajímalo leakage z Drainu do Gate, ale to tam není.
Asi ale nebude větší než to I_GSS a to je pořád nic proti tomu, co dá ten bipolár.
Takže v obvodu bude napětí na gate asi U_GS = I_CE0 * R3 = 0,6V.
Větší napětí by tam být nemělo.
Jenže v tom datasheetu nejsem schopen najít, jaký bude I_D při U_GS=0,6V a U_DS=12V.
Je tam akorát, že při U_GS<2V je I_D<250uA, ale to platí jen pro U_DS=U_GS, což není náš případ.
Ono bude právě asi zrada, že při U_DS=12V bude ten proud větší.
Jenže jaký?
Vždyť je to spínací tranzistor, tak proč tuhle hodnotu neudávají?
Při větším U_DS je tam I_DSS, ale to je zase pro U_GS=0, což mi zase nepomůže.
Prostě bych potřeboval odpověď na otázku: "Jaké největší U_GS můžu mít, aby při provozu jako spínač byl ten tranzistor dobře zavřený?"
A to nenacházím.
Napadá mě jedině, že tam třeba Andea něco vykouká.
Ta je v tomhle docela zběhlá.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#12 Příspěvek od Andrea »

V datašítu ty "malé" hodnoty nejsou, protože výrobce zřejmě nepředpokládá, že tím 110A FETem bude někdo spínat proud 1mA. A u zátěže, která si bere třeba 50A je zase fuk, když tam při rozepnutém tranzistoru poteče 250uA. Prostě při Ugs <2V je tranzistor dostatečně zavřený, při Ugs >= 10V je dostatečně otevřený, co víc bys chtěl u spínacího tranzistoru vědět?
Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od piitr »

Jenže ono tam právě asi teče víc než 250uA. Při 250uA a 12V by byl výkon na tranzistoru 3mW. A medulin píše, že to musí odpojit, aby tranzistor neshořel. 3mW přece musí i bez chladiče v pohodě ustát. Je to záhada.
Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od piitr »

Je ale pravda, že většinou na tenhle problém člověk při spínání 100A asi nenarazí. :D Leda u nějakých hodně řídkých velikých pulzů. To je dobré vysvětlení.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od ZdenekHQ »

Jestli tam nemá dlouhý dráty a něco se mu tam neindukuje. Jinak ten fet musí být přes 1K spolehlivě zavřenej.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“